Obsah  >>  Politika, politici  >>  Diskuzní fórum s vedením města - volná diskuze
Strana:   1  ...  15  16  17  18  19  20

Diskuzní fórum s vedením města - volná diskuze

Jan Chyský
(Administrátor)
Počet příspěvků: 114
Hlavně pro: R r
2.12.2014 - 16:16

Tak co takto?

J.Chyský
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Jan Chyský
2.12.2014 - 15:30

Vážený pane Chyský.

Navazuji na svoji úvahu a pak odpovím na Váš dotaz.

Zjišťuji, že moje snaha není moc úspěšná. Při psaní zmíněné úvahy jsem došel k tomu, že jednoduchou věc komplikuji a že přebírám iniciativu za ty, kteří by ji měli mít. Tak zůstanu zatím u toho, dejme jim čas.

S návrhem souhlasím, na názvu nezáleží. Ale přivítal bych zejména od Čtenářů, kdyby požádali rovnou o smazání svých příspěvků. Pak by byly i dpovědi na ně zbytečné a nebylo co přesouvat. Je to na LSch a na Vás.

Správné bych viděl to, že založíte nové téma, na které se s kolegy zastupiteli dohodnete a tedy půjde o zastupitelské vlákno, stanovíte přesná pravidla a budete je ctít. Jenže to již zase úkoluji. Sám bych byl ochotný ve věci něco udělat, třeba i diskuzi moderovat, ale nejsem zastupitel, měl bych tak práva, která mi nepatří.

Myslím, že tím jsem k věci napsal dost. Nevzdávám se, ale nějaký čas počkám.


Vratislav Renner 
Naposledy upraveno 25.02.2015 - 23:50Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5404
Hlavně pro: levape
2.12.2014 - 15:14

Asi jste nepostřehl, že jsem k odpovědím byl vyzván i panem Hůlou, ačkoliv jsem poznamenal, že to nejsem já, při názvu tématu, kdo  by měl odpovídat. Chápu, že Vám nesouhlasné reakce nevyhovují - ovšem vylučování z diskuse? hmm ...   - já, narozdíl od některých, pravidla diskuse neporušuji. Ale dobrá, připusťme, například, jen podepsané příspěvky a nikoliv jen nicky - a nebude třeba pátrat po něčí identitě - já se mohu jen domnívat či usuzovat, ale nejsem to já, kdo pátrá či vyzvídá a pak, když se mu to vrátí, je celý dotčený.
L.Sch.
Naposledy upraveno 02.12.2014 - 22:35Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Nikola1
Počet příspěvků: 67
Hlavně pro: levape
2.12.2014 - 15:12

Kromě toho, že s jeho ménem si hned každý spojí ODS, a bude si myslet, že jeho názory jsou i jejími...
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Všechny
2.12.2014 - 15:10

Následující text - úvahu, jsem napsal dříve, ale neodeslal a musel odejít od počítače. Mezi tím p. Chyský dává návrh a ptá se. Nejprve tedy ta úvaha:

Myslím, že není důvod oddělovat od ZM koalici. Proč by k problémům města i ke své práci nemohli psát opoziční zastupitelé?

Kdyby byl nadpis sebevýstižnější, je možné obsah znehodnotit nevhodnými příspěvky. Má-li se diskutovat se zastupiteli, tak není důvod oslovovat jiné přispěvatele navíc anonymní (také jsem chyboval). Je to holt o sebeovládání. Když nefunguje, měl by přijít zásah. Jenže to již úkoluji bez pravomoce.

Je pravda, že nikdo ze zastupitelů nemá povinnost zde odpovídat, že ne všichni fórum sledují. Je to jen začátek. Zúčastnili se zde čtyři zastupitelé. Ale nikdo z občanů, snad kromě mých dotazů v úvodním příspěvku, žádný konkrétní dotaz nepoložil a již vůbec nikdo konkrétnímu zastupiteli. Jisté snahy tu byly, ale snaha o získání informace vedla k obranné reakci odpovídajícího. Může se to časem vylepšit. Anebo jsem mimo realitu.

Stále si myslím, že by mohlo existovat i něco jiného. Již jsem vzpomenul problémů, které měl s diskuzí starosta Rubík (a mnoho zbytečné práce). Mohlo by existovat něco na způsob "dotaz dle pravidel, povinná odpověď ve stanovené lhůtě". Dizkuze se zastupitelé (i starosta, místostarosta) mohou účastnit též ke kontrétnímu diskutovanému problému v samostatném vláknu k němu anebo si vymyslí a zřídí něco podle svých představ a ukáží, že o občany nestáli jen jako o voliče. Ale je příliš brzy. Nechme jim čas.

Vratislav Renner
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
levape
Počet příspěvků: 310
Hlavně pro: Všechny
2.12.2014 - 14:43

Vyslovení názoru a nebo položení dotazu na tomto vlákně je naprosto zbytečné. A to do té doby pokud nebude z diskuze vyloučen pan Schneider. On totiž okamžitě reaguje a snaží je odpovídat sám. A co je horší, že se vždy snaží diskutující napadat, škatulkovat je podle politického názoru (tak jak on to vycítí) a dokonce pátrat po jejich identitě. S ním nemůže mít žádná diskuze úroveň po které volá na př. pan V.Renner.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jan Chyský
Počet příspěvků: 84
Hlavně pro: R r
2.12.2014 - 14:40

Navrhuji, že uděláme ještě jedno totožné téma s přívlastkem "přesunutý odpad" a tam budeme přesouvat veškerou následující diskuzi z tohoto fóra. V tomto tématu bychom nechávali pouze dotaz a konkrétní odpověď. Pokud souhlasíte, navrhněte název nového téma s "odpadem".


J.Chyský
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5404
Hlavně pro: Nikola1
2.12.2014 - 14:30

Zdravím - a je mi líto Vaší nepřízně. Mohu se zeptat, který z mých příspěvků považujete za nepravdivý. Rád opravím či vysvětlím.  L.Sch.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jan Chyský
Počet příspěvků: 84
Hlavně pro: Čtenáři
2.12.2014 - 14:29

Dobrý den,


souhlasím s Vámi, že název "Diskuse se zastupiteli ustavené koalice" by byl přesnější. Ale zároveň krkolomnější. Cílem bylo, aby i prodavačka ze supermarketu na první pohled pochopila o co jde. Většina lidí nerozlišuje, co je radní, co je zastupitel, co je koalice atd. Takže berte to jako marektingový výraz, který pochopí každý.


J.Chyský
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5404
Hlavně pro: R r
2.12.2014 - 14:08

Vráťo,
již jsem napsal, že název tohoto tématu nepovažuji za šťastný - vzhledem k tomu, že vedení  města což jsou v užším pojetí, pouze uvolnění funkcionáři - starosta a místostarostové (pokud jsou zvoleni). Ale oni toto diskusní téma nezaložili a kdoví vědí-li vůbec o něm. V našem případě se to tedy vlastně týká pouze p. starosty a pokud bychom to rozšířili, tedy ještě neuvolněného místostarosty a dejme tomu i rady (ale kdo z nich o založení tématu vůbec ví???).
Správný název by asi měl znít : "Diskuse se zastupiteli ustavené koalice", ale zase bude záležet na tom budou-li s tím srozuměni a ochotni zapojit se, tak jak Ty se domníváš. Nezaloží-li takovou diskusi oni sami, těžko jim někdo bude říkat - máte tam založené téma, tak reagujte.
P. starosta Ivo Rubík založil rovněž svou diskusi s občany sám (neskromně dodám na můj popud). Odpovídal sice jednou za čas (času nazbyt nebylo), ale skutečně na všechny položené dotazy. Proto říkám, že pokud iniciativa nevzejde z řad vedení města, asi se to nesetká s nějakým úspěchem. L.Sch.
Naposledy upraveno 02.12.2014 - 14:18Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Čtenáři
2.12.2014 - 13:55

Pokud bude diskuze řízená k tomu, aby obsah vlákna odpovídal účelu, pro které bylo zřízeno, není v tom nic proti demokracii.

Osobní útoky na diskutéry, věčné podezírání, hodnocení diskutéra místo jeho sdělení podle jeho názorové příslušnosti k nějaké skupině (navíc domnělé), skutečně není demokratická diskuze.

Najdu-li příspěvěk, který podle mne porušuje pravidla diskuze, mám možnost na něj upozornit kliknutím na "palec dolu". Bude-li mne diskutér urážet, požádám admina o zásah. Jsem přesvědčený o tom, že mi vyhoví. Za léta, po která se zde diskuze účastním, jsem nenašel důvod, abych práci admina kritizoval. Mám vlastní zkušenost s "hlídáním" pravidel diskuze a s nutnými zásahy do ní (docházelo i na slzy, výhrůžky soudy nebo fackami). Je to velmi nevděčná práce (důležité: je to hodně práce a těžké práce!). Admin nikdy nemůže vyhovět všem - pro jedny je cenzor, pro druhé nedělá, co by podle nich měl. Kdo nevěří, nechť si to vyzkouší.

Vratislav Renner 
Naposledy upraveno 02.12.2014 - 13:58Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Nikola1
Počet příspěvků: 67
Hlavně pro: R r
2.12.2014 - 13:53

Bude už konečně reagovat také někdo jiný z města než p. Hůla či Chyský? Dočkáme se také reakcí p. starosty? Nebo mu je toto fórum ukradené jako Slavnosti světla? Děkuji. Souhlasím s tím, že p. Schneider dělá celé ODS i bývalému vedení svými příspěvky medvědí službu, ale to bych se opakovala. Volila jsem ODS, ovšem pokud by ji měl tvořit pouze tento pán se svými občasnými výlevy, pravděpodobně bych svou volbu příště změnila. Ovšem kam?
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Jiří Hůla
2.12.2014 - 13:37
Vážený pane Hůlo,

prosím o zásah do této diskuze, nejlépe přesunutím příspěvků s obsahem mimo téma do nového vlákna.

Udělal jsem chybu, když jsem ragoval na příspěvěk od diskutéra "Robin" a tak přispěl k tomu, co následuje.

Omlouvám se těm, jejichž příspěvky budou přesunuty či smazány třeba i pro to, že reagovali na můj nevhodný příspěvek.

Děkuji.

Vratislav Renner
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Všechny
2.12.2014 - 13:31
Dobrý den všem.

Potvrzuje se, že volná diskuze neposlouží k tomu, aby občané měli možnost věcné diskuze s vedením města o problémech města a jeho občanů a o řešení problémů, pro získávání informací o práci zvolených zastupitelů.

Celý systém diskuze dovoluje tvorbu nových témat. Zkuste proto, prosím, zvážit, co se do kterého tématu hodí a co ne. Máte-li potřebu téma měnit, můžete si založit vlastní. Zkuste se zbavit záště, prospějete tak hlavně sobě a nebudete obtěžovat druhé.

Prosím vedení města (tím myslím zejména zvolené zastupitele na všech úrovních i jimi vedený úřad) o zřízení on line místa, kde občan dostane odpověď na otázku, kde bude informován o práci ZM, rady i úřadu. Kde však nebude místo na volnou diskuzi na jiné téma, kde nebude místo pro osobní útoky.

Děkuji.

Vratislav Renner
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5404
Hlavně pro: Jiří Hůla
2.12.2014 - 13:25

Diskuse už je, holt, taková, že se v ní střetává názor s názorem. Nestěžoval jsem si nikdy na nesouhlasný názor, podaný slušně, i jsem v tom smyslu reagoval. Kromě vyprovokované reakce p. Maximusem (která ovšem nevybočila z trendu nasazeným jím či některými jinými z jeho skupiny) nenajdete Vy mou reakci, která by (kromě nesouhlasného názoru) porušovala pravidla diskuse. To, že spoustě diskutérů (ta skupina je mi známa) a pravděpodobně i Vám, mé příspěvky nevyhovují beru na vědomí a chápu to - nicméně Vy vezměte na vědomí, že zrovna tak, jako Vy, či ostatní diskutující (i ve skupinách nebo jsou to jen nicky několika?) píší zde názory své, tak činím stejně i já - i když většinou jen reaguji.

Takže nejde nikterak o nenávistné výplody - maximálně o reakce na ně. Takovým bych nazval ovšem příspěvek p. Chyského pro Nobodyho z  2.11. - 10:40.

P. S. - Webové stránky máme, ale bez diskuse - www.ods.slansko.cz -  Diskuse je ovšem možná na facebooku - https://www.facebook.com/ODSSlany
L.Sch.

Pro p. Yettyho : Nejsem zde, coby něčí mluvčí. Mám svůj názor a ten prezentuji tak, jak to cítím já - bez ohledu na to, líbí-li se to komukoliv.
Naposledy upraveno 02.12.2014 - 23:59Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Yetty
chemik
Počet příspěvků: 93
Hlavně pro: Jiří Hůla
2.12.2014 - 12:45

Je škoda, že ODS má takovéhoto špatného tiskového mluvčího, neb téměř nikdo jiný není znám, že by zde z řad ODS diskutoval a napadal, krom pana ing. L. Schneidera. Někdy bývalý starosta diskutoval a dál už ani ťuk. Zato na webovkách ODS je stále mrtvo. Neměli by tito lidé z ODS se spojit na svých stránkách si to vyjasnit a nerozbíjet diskuze jinde? Nebo snad vzhledem k jejich věku nepoužívají počítače a spoléhají se jen na svého guru - tiskového mluvčího Schneidera? Nevím.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jiří Hůla
GOLEM Slaný s.r.o.
(Administrátor)
Počet příspěvků: 203
Hlavně pro: Čtenáři
2.12.2014 - 12:01

Pane Schneidere,

nikdo Vám přeci nebrání si založit Vaše vlastní diskuzní fórum na stránkách ODS. Jistě bude mít velkou návštěvnost. Nejsem si vědom toho, že bychom zde někoho nějak omezovali a to i přesto, že dostáváme stížnosti na chování přispěvovatelů do diskuzí, hlavně tedy na Vaši osobu. I přesto Vaše působení v diskuzích na serveru Slánsko.CZ neomezujeme, jen se snažíme o věcnou diskuzi se čtenáři.

Tak si laskavě nechte Vaše nenávistné výplody pro sebe a chcete-li někoho kritizovat s dodržováním pravidel diskuze, začněte u sebe.

Děkuji.

Jiří Hůla
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5404
Hlavně pro: Jan Chyský
2.12.2014 - 11:23

Pane, to už jste tu jednou zkoušel přes Vašeho kamaráda z "Našeho města". Vy, pochopitelnně, musíte vědět co Robina baví, že? O Vás si pane, nemyslím nic dobrého již delší dobu, ale coby jeden z administrátorů - psát tak, jak činíte - to je tedy síla!!!
DF na Slánsku (adminstrátory jsou zastupitelé za Svobodné) se má stát jejich prostředkem k prezentaci jen jejich názorů či přímo pomluv? Někdo už  tu naznačil Robinův vztah ke Svobodným a on to nedementoval, tak to považuji za realitu (a navíc srovnání označení Svobodný na rozdíl od komunista - Vám přijde rovnocené? - nu, nezavdávejte, prosím, příliš důvodů k tomu, abych si to začal myslet). Páni Svobodní užívejte si Vašeho DF, jak libo - co se Vám nehodí mažte!!! Na mé dřívější intervence k porušování Pravidel diskuse jste nikdy nebrali zřetel, tak teď ukažte, jak si představujete demokratické vedení takové diskuse. Ale napřed si ještě přečtěte Vaše vlastní Pravidla diskuse.
L.Sch.

P.S. - DF s vedením města - 26.11.2014 - 13:27 : Robin pro: "1906".  - Zajímavé vyjádření samotného p. ROBINA -
Naposledy upraveno 04.12.2014 - 12:51Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jiří Hůla
GOLEM Slaný s.r.o.
(Administrátor)
Počet příspěvků: 203
Hlavně pro: Nobody
2.12.2014 - 10:51

Dobrý den,

nevím o tom, že by někdo, registrovaný na tomto fóru jako Robin, byl členem nebo registrovaným příznivcem Svobodných ve Slaném.

Myslím, že jste jen podlehl mylným domněnkám pana Schneidera.

Panu Schneiderovi (a asi nejen jemu) vadí hlavně to, že jsme se s kolegou Chyským, jako zástupci Svobodných ve Slaném, přidali ke koalici sestavované ANO, ve které je pan Peška. To ale neznamená, že nebudeme hájit program Svobodných.

Pokud se podíváte zpětně na celé povolební vyjednávání, zjistíte, že slánská ODS nebyla schopna složit většinovou koalici. Nehledejte chybu u nás, my chceme prosadit to, co jsme měli v programu před volbami. 

Jiří Hůla - Svobodní
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jan Chyský
Počet příspěvků: 84
Hlavně pro: Nobody
2.12.2014 - 10:40

Dobrý den,

Robin pochopitelně není nikdo od nás. To je výmysl pana Schneidera a Robina to evidetně baví. Já bych Robinovi navrhoval, ať pana Schneidera oslovuje "komunisto Schneidere", protože Robin je Svobodný asi tak, jako pan Schneider komunista.

Kolegovi Hůlovi navrhuji, aby to tady zase promazal.

J.Chyský
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Strana:   1  ...  15  16  17  18  19  20
Pro vložení nového příspěvku se musíte přihlásit.