Obsah >> Politika, politici >> Měsíčník Slánská radnice
Měsíčník Slánská radnice
oms
Počet příspěvků: 580
Hlavně pro: Všechny
21.9.2015 - 15:23
Počet příspěvků: 580
Hlavně pro: Všechny
21.9.2015 - 15:23
Odpověď na otevřený dopis Pavla Zlámala publikovaný ve Slánských novinách od Pavla Bartoníčka:
http://oms.slany-2014.cz/2015/09/mistostarosta-zlamal-vysvetluje-aneb.html
http://oms.slany-2014.cz/2015/09/mistostarosta-zlamal-vysvetluje-aneb.html
L.Sch.
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: R r
21.9.2015 - 09:36
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: R r
21.9.2015 - 09:36
K tomu jenom to - že p. Hložek nebyl předsedou té "komise" minulé, ale až té nynější. Nicméně, v této chvíli a vyjímečně pro tento rok (než bude vše v zastupitelstvu projednáno), by se měly asi opravdu sejít obě komise a jednat společně. Byl by to alespoň vstřícný krok.
L.Sch.
L.Sch.
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Čtenáři
20.9.2015 - 16:03
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Čtenáři
20.9.2015 - 16:03
Ono nemusí jít jen o zvyklost, ale o to, že stav věcí zastupitelstva v řadě po sobě jdoucích volebních období akceptovala a to včetně zastupitelstva současného. Právníci znají něco jako "souhlas mlčením" nebo "kdo mlčí, souhlasí". Problém byl otevřen činností p. Bartoníčka a zmíněn i v diskuzi při minulém zasedání zastupitelstva, program příštího zasedání tento bod neobsahuje.
Jistě rada města nepovažovala projednat existenci "komise" v zastupitelstvu za potřebné v přesvědčení, že žádná komise neexistuje. Došlo však k pochybnostem, pak bylo přinejmenším solidní záležitost zastupitelstvu k projednání předložit.
Spor by vcelku vstřícně mohl (vy)řešit i p. Hložek jako předseda minulé "komise" i nově jmenované radou svoláním všech zúčastněných v minulosti i nově jmenovaných a akceptovat návrhy od všech. Sporné návrhy nevylučovat, ale zastupitelům předložit, třeba i s návrhem na projednání existence minulé "komise" a ukončení sporů.
Jistě rada města nepovažovala projednat existenci "komise" v zastupitelstvu za potřebné v přesvědčení, že žádná komise neexistuje. Došlo však k pochybnostem, pak bylo přinejmenším solidní záležitost zastupitelstvu k projednání předložit.
Spor by vcelku vstřícně mohl (vy)řešit i p. Hložek jako předseda minulé "komise" i nově jmenované radou svoláním všech zúčastněných v minulosti i nově jmenovaných a akceptovat návrhy od všech. Sporné návrhy nevylučovat, ale zastupitelům předložit, třeba i s návrhem na projednání existence minulé "komise" a ukončení sporů.
L.Sch.
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: Všechny
18.9.2015 - 22:15
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: Všechny
18.9.2015 - 22:15
Nu, psaní urážlivých otevřených dopisů a to navíc do páně Peškových novin se dá docela jistě označit za morální poklesek. Ještě větším pokleskem by však bylo, pokud by dotyčný na stejném místě - tedy v tom neuvěřitelně pokleslém bulváru (což by mu podle tiskového zákona mělo být umožněno) odpovídal. O Ing. Pavlu Bartoníčkovi nemohu říci, že bychom byli přímo přáteli, ale známe se dobře a jsem přesvědčen, že něco takového on neudělá. Myslím si, že bude osobní útok Ing. Zlámala (mimochodem ubohý a nejenom proto, že ho prezentoval v pokleslých Peškonovinách) ignorovat. Pokud vůbec zareaguje, bude to pravděpodobně přes internetový bulletin OMS.
L.Sch.
L.Sch.
ringo
Počet příspěvků: 311
Hlavně pro: R r
18.9.2015 - 19:20
Počet příspěvků: 311
Hlavně pro: R r
18.9.2015 - 19:20
Jen drobnost - jestli dobře čtu, tak ten dopis je podepsán / autorizován ing. Zlámalem, místostarostou města, nikoliv panem Peškou.
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: jump
18.9.2015 - 17:30
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: jump
18.9.2015 - 17:30
Abych se neopakoval, můžete se podívat na můj příspěvek na
http://diskuze.slansko.cz/politika-politici/navrhy-oceneni-ke-statnimu-svatku-28-rijna
ze dne 17.9.2015 - 11:07
Konstatoval jsem sice, že usnesení Rady, kterým byla vytvořena nová komise právně zvrátit nejspíš nelze. Popsal jsem však ještě druhou stránku věci, která souvisí se slušností, v daném případě neslušností a arogancí.
Vás musím opravit, protože se mýlíte. Nic z toho, co p. Zlámal napsal, není "podloženo stanoviskem ministerstva vnitra", protože jde pouze o metodické doporučení, které není právně závazné! Zákon funkční období komisí a výborů nestanovil a v doporučení jde pouze o odvozený výklad.
Jistě má výklad MV pro samosprávu města větší váhu než jiný výklad, i když též od právníků, kteří docházejí k jinému závěru. A z nich v tomto případě (složení komise schválené zastupitelstvem a po více období neměněné) lze dojít k závěru, že správnější bylo, aby o věci jednalo zastupitelstvo.
Věc je ještě kombinovaná chybou v názvu orgánu, zřízeného jako komise. Nevím, jestli se tím někdo zabýval a zda p. Peška, jako znalec zákonů, tehdy hlasoval proti a usnesení oponoval. Předpokládám, že ano (důkazy však nemám) a pokud opravdu, pak mu to bylo platné stejně, jako dnes p. Bartoníčkovi.
Nevhodné použití pojmu komise pro orgán zastupitelstva nezakládá neplatnost usnesení zastupitelstva. Že k tomu v praxi dochází, se dá odvodit také z doporučení, aby se těmto záměnám samosprávy vyhýbaly a nedocházelo k pozdějším nedorozumění.
http://diskuze.slansko.cz/politika-politici/navrhy-oceneni-ke-statnimu-svatku-28-rijna
ze dne 17.9.2015 - 11:07
Konstatoval jsem sice, že usnesení Rady, kterým byla vytvořena nová komise právně zvrátit nejspíš nelze. Popsal jsem však ještě druhou stránku věci, která souvisí se slušností, v daném případě neslušností a arogancí.
Vás musím opravit, protože se mýlíte. Nic z toho, co p. Zlámal napsal, není "podloženo stanoviskem ministerstva vnitra", protože jde pouze o metodické doporučení, které není právně závazné! Zákon funkční období komisí a výborů nestanovil a v doporučení jde pouze o odvozený výklad.
Jistě má výklad MV pro samosprávu města větší váhu než jiný výklad, i když též od právníků, kteří docházejí k jinému závěru. A z nich v tomto případě (složení komise schválené zastupitelstvem a po více období neměněné) lze dojít k závěru, že správnější bylo, aby o věci jednalo zastupitelstvo.
Věc je ještě kombinovaná chybou v názvu orgánu, zřízeného jako komise. Nevím, jestli se tím někdo zabýval a zda p. Peška, jako znalec zákonů, tehdy hlasoval proti a usnesení oponoval. Předpokládám, že ano (důkazy však nemám) a pokud opravdu, pak mu to bylo platné stejně, jako dnes p. Bartoníčkovi.
Nevhodné použití pojmu komise pro orgán zastupitelstva nezakládá neplatnost usnesení zastupitelstva. Že k tomu v praxi dochází, se dá odvodit také z doporučení, aby se těmto záměnám samosprávy vyhýbaly a nedocházelo k pozdějším nedorozumění.
L.Sch.
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: jump
18.9.2015 - 17:17
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: jump
18.9.2015 - 17:17
Píši jasně, že se jedná o zvyklost (a to již docela dlouhodobou - 12 let), takže by se snad dal i očekávat, zejména při skutečnosti hlasovací převahy koalice, trochu jiný (slušnější) způsob řešení této situace. Ale v tomto případě to je asi marné očekávání, že?
Ani z - výkladu - však nevyplývá, že by takováto komise nemohla kontinuálě pokračovat - je to jen předpoklad při změně rady. Slušností by tedy bylo, při záměru nového vedení - zvolit si komisi novou - alespoň se o tom při jednání zastupitelstva zmínit. Tím by se jakémukoliv "čeření" jednoduše předešlo. Ale chybné kroky a nepřipravenost na zasedání zastupitelstva jsou již téměř pravidlem. Vždyť co si myslet o sobotním "pokračování" posledního zastupitelstva, když i při převaze koalice 14 : 1 musely dvě vyhlášky být odloženy!!! Opět ukázka připravenosti materiálů!
L.Sch.
Ani z - výkladu - však nevyplývá, že by takováto komise nemohla kontinuálě pokračovat - je to jen předpoklad při změně rady. Slušností by tedy bylo, při záměru nového vedení - zvolit si komisi novou - alespoň se o tom při jednání zastupitelstva zmínit. Tím by se jakémukoliv "čeření" jednoduše předešlo. Ale chybné kroky a nepřipravenost na zasedání zastupitelstva jsou již téměř pravidlem. Vždyť co si myslet o sobotním "pokračování" posledního zastupitelstva, když i při převaze koalice 14 : 1 musely dvě vyhlášky být odloženy!!! Opět ukázka připravenosti materiálů!
L.Sch.
hopes
Počet příspěvků: 177
Hlavně pro: Čtenáři
18.9.2015 - 15:17
Počet příspěvků: 177
Hlavně pro: Čtenáři
18.9.2015 - 15:17
Myslím, že jsou ve Slaném lidé, kteří tomuto problému rozumí lépe než vy.
Jasné argumentace i výklad jsem si přečetl zde:
http://www.slanske-noviny.cz/clanek/otevreny-dopis-zastupiteli-bartonickovi
Podloženo stanoviskem ministerstva vnitra mi to připadá jako dostatečně prokázané, že pan Bartoníček za vašeho potlesku, zase che jen "čeřit vodu".
L.Sch.
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: jump
18.9.2015 - 13:24
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: jump
18.9.2015 - 13:24
Tak, jako většinou, se opět mýlíte.
Pan Bartoníček výchází ve svém informačním článku (jaký od té jakési, podivně radou ustavené, komise nové chybí) z faktu, že zastupitelstvo města již 12 let hlasuje o návrzích komise, zvolené napříč politickým spektrem v r. 2004, a která kontinuálně pokračuje v přijímání a hodnocení návrhů občanů na ohodnocení při příležitosti státního svátku 28. října - když zatím nebyla zastupitelsvem navržena a zvolena komise jiná - neboť jak víme, zastupitelsvo je nejvyšším orgánem městské samosprávy, že? Je to sice, dá se říci, jen zvyklost, ale dozajista by k ní mělo být přihlédnuto a pokud to chce nové vedení změnit, je jen s podivem proč k tomu nevyužilo současnou hlasovací převahu. Při znalosti věci, je i zřejmě chybou, že toto vše nepřipomněl novému vedení člen původně ustavené komise zastupitelstvem a předseda té, kterou ustavila rada bez schválení zastupitelstvem - pan J. Hložek.
L.Sch.
Pan Bartoníček výchází ve svém informačním článku (jaký od té jakési, podivně radou ustavené, komise nové chybí) z faktu, že zastupitelstvo města již 12 let hlasuje o návrzích komise, zvolené napříč politickým spektrem v r. 2004, a která kontinuálně pokračuje v přijímání a hodnocení návrhů občanů na ohodnocení při příležitosti státního svátku 28. října - když zatím nebyla zastupitelsvem navržena a zvolena komise jiná - neboť jak víme, zastupitelsvo je nejvyšším orgánem městské samosprávy, že? Je to sice, dá se říci, jen zvyklost, ale dozajista by k ní mělo být přihlédnuto a pokud to chce nové vedení změnit, je jen s podivem proč k tomu nevyužilo současnou hlasovací převahu. Při znalosti věci, je i zřejmě chybou, že toto vše nepřipomněl novému vedení člen původně ustavené komise zastupitelstvem a předseda té, kterou ustavila rada bez schválení zastupitelstvem - pan J. Hložek.
L.Sch.
hopes
Počet příspěvků: 177
Hlavně pro: Čtenáři
18.9.2015 - 11:40
Počet příspěvků: 177
Hlavně pro: Čtenáři
18.9.2015 - 11:40
No já v zářijovém čísle vidím jen jakýsi Bartoníčkův článek o tom, že sám sebe pasoval do role arbitra pro posuzování kdo z občanů si zaslouží být oceněn při příležitosti státního svátku.
L.Sch.
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: robert
18.9.2015 - 01:19
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: robert
18.9.2015 - 01:19
Nu, tak Vás budu informovat já - nalezl jsem ve stejném čísle Radnice (červenec - srpen) s inkriminovaným a částečně až zpolitizovaným čl. p. Pešky i čl. p. Bartoníčka s názvem - "Koncerty v Lidicích u Otrub pokračují i o prázdninách" - kde popisuje program i s termíny připravovaných koncertů (mimochodem - velmi kvalitních) v kostele sv. Jakuba Většího v Lidicích u Otrub.
Tyto informace já nepovažuji, narozdíl od textu páně Peškova, za bláboly, jak Vy uvádíte.
L.Sch.
Tyto informace já nepovažuji, narozdíl od textu páně Peškova, za bláboly, jak Vy uvádíte.
L.Sch.
L.Sch.
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: robert
17.9.2015 - 15:54
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: robert
17.9.2015 - 15:54
Jelikož již není Radnice distribuována do schránek nedostane se mi většinou do ruky, takže někdy se podívám do internetového vydání, ale fakt zřídka - neboť kdysi nepolitické pojetí, se nějak vytratilo. Můžete napsat na jaké téma p. Bartoníček psal?
L.Sch.
L.Sch.
ringo
Počet příspěvků: 311
Hlavně pro: Čtenáři
17.9.2015 - 14:38
Počet příspěvků: 311
Hlavně pro: Čtenáři
17.9.2015 - 14:38
no to asi neumíte číst (pravda, ty bartoníčkovi cinty zato nestojí), ale v posledních 3 číslech se prezentoval Bartoníček v každém
L.Sch.
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: Všechny
17.9.2015 - 13:33
Počet příspěvků: 5359
Hlavně pro: Všechny
17.9.2015 - 13:33
Nevím o tom, že by měl pan Bartoníček nějaký článek ve Slánské radnici. Zato sloupek pana radního Pešky - pod označením Ohlasy z radnice v předprázdninovém čísle na str. 2, kde s překvapením objevuje všeobecně známé akce a mystifikuje čtenáře bědováním, jak se muselo nové vedení vyrovnat s ekonomickou situací našeho města (které převzali s rezervním fondem 60 mil. Kč!!!) - "to tedy stojí za to!!!"
L.Sch.
L.Sch.
hopes
Počet příspěvků: 177
Hlavně pro: R r
17.9.2015 - 12:03
Počet příspěvků: 177
Hlavně pro: R r
17.9.2015 - 12:03
A já bych ještě doplnil:
Mají všichni občané města pykat za psychycké úchylky grafomana Bartoníčka?
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Všechny
17.9.2015 - 11:46
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Všechny
17.9.2015 - 11:46
Zakládám toto téma proto, že se o Měsíčníku Slánská radnice v poslední době diskutovalo na více místech.
Zastávám názor, že občané města by měli mít na obsah Slánské radnice vliv a tak si diskuze k němu zaslouží své místo.
Také mě zajímají odpovědi na spousty otázek a doufám, že alespoň na některé zde dostanu odpověď.
Jistě mohou občané psát své příspěvky a zasílat je na email adresu (viz v dalším odstavci).
Ale vědí, kdo o otisknutí příspěvku s právem jeho obsah upravit rozhodne?
Vědí, kdo je autorem nepodepsaných sdělení?
Sdělí jim někdo, proč nebyl příspěvek otisknut?
Zná někdo složení redakce a ví někdo, kdo ji vede?
Ví někdo, kdo odpovídá za nepodepsaný článek, dozví se, kdo článek napsal nebo k němu dal pokyn a určil jeho obsah?
Na webu města je psáno: Chcete-li otisknout svůj příspěvek ve Slánské radnici, zašlete jej na adresu slanska.radnice@email.cz do data uzávěrky daného měsíce.
Máte své názory na obsah Slánské radnice, či osobní zkušenost s jednáním "redakce", pak to prosím napište právě zde.
Zastávám názor, že občané města by měli mít na obsah Slánské radnice vliv a tak si diskuze k němu zaslouží své místo.
Také mě zajímají odpovědi na spousty otázek a doufám, že alespoň na některé zde dostanu odpověď.
Jistě mohou občané psát své příspěvky a zasílat je na email adresu (viz v dalším odstavci).
Ale vědí, kdo o otisknutí příspěvku s právem jeho obsah upravit rozhodne?
Vědí, kdo je autorem nepodepsaných sdělení?
Sdělí jim někdo, proč nebyl příspěvek otisknut?
Zná někdo složení redakce a ví někdo, kdo ji vede?
Ví někdo, kdo odpovídá za nepodepsaný článek, dozví se, kdo článek napsal nebo k němu dal pokyn a určil jeho obsah?
Na webu města je psáno: Chcete-li otisknout svůj příspěvek ve Slánské radnici, zašlete jej na adresu slanska.radnice@email.cz do data uzávěrky daného měsíce.
Máte své názory na obsah Slánské radnice, či osobní zkušenost s jednáním "redakce", pak to prosím napište právě zde.