Diskuze na www.slansko.cz

Peška
Počet příspěvků: 620
Hlavně pro: Klárka
18.9.2014 - 19:04

Zobrazit související předchozí příspěvky

henry dne 17.9.2014 v 17:04 napsal(a):

Pánové Chyský a Hůlo, jak můžete mít tu drzost a nazvat Vaši stranu jedinou pravicovou? Pokud se nepletu tak pravicovou stranou take a zejmena je ODS! Vase strana je v republikovem meritku jakousi extremistickou odnozi ODS. A jeste se jako ,,jedina" pravicova strana schazite v ramci predvolebnich schuzek s komunistou Peskou a jeho levicovymi kamarady,a dle rudeho deniku Pesky si naramne rozumite, ze vam neni hanba...

Peška dne 17.9.2014 v 17:53 napsal(a):

Sice oslovujete pana Hůlu a pana Chyského, ale něco k vašemu příspěvku musím dodat i já.

Možná jste nezaregistroval, že na kandidátkách obou stran (jak Svobodných tak i Našeho města) je řada nezávislých kadnidátů. Tedy naprosto normálních běžných občanů města. Podle vás by se tito lidé nesměli scházet a debatovat o problémech, které Slaný trápí, jen proto, že každý kandiduje za jiný volební subjekt?

To mi případá zcela abusrdní.

A za sebe řeknu, že jsem připraven jednat s kýmkoliv a očemkoliv, pokud to může napomoci k zlepšení života občanů v našem městě. A vůbec pro mne není důležité, z jaké politické strany tento člověk je. Zásadní pro mne je, zda jeho názory jsou konzistentní, argumenty logické a odborná připravenost k řešení různých problémů dostatečná.

To byste se raději chtěl dívat jak si tady ve Slaném spíláme či pliveme do obličeje (obrazně či fakticky). To by se vám opravdu líbilo? Myslíte si, že atmosféra nepřátelství a nesmiřitelných postojů at již mezi lidmi nebo mezi politickými stranami je to, co by našemu městu pomohlo?

Já tedy ne.

A abych uklidnil vaše politické znepokojení, mohu vám důvěrně prozradit, že v posledních týdnech jsem o různých problémech jednal či diskutoval se zástupci téměř všech ve Slaném kandidujících politických stran.

L.Peška

henry dne 17.9.2014 v 18:40 napsal(a):

Clovek, ktery je clenem a kandiduje za komunisty, stranu, ktera nevahala v 50. Letech vrazdit, bude psat o demokracii? Jeste zacnete velebit pana Havla a uz me dokonale rozesmejete

Peška dne 18.9.2014 v 17:53 napsal(a):

Pane H.,

myslím, že jste tak trochu mimo realitu, když mne chcete vinit odpovědným ze skutků, které se staly řadu let před tím, než jsem se já osobně narodil. To je asi podobné, jak když bych já vás činil odpovědným z upálení mistra Jana Husa.

Věci, které se staly, změnit nemůžeme. Ale myslím, že jste nikdy nemohl mne osobně slyšet či číst, že bych tyto činy 50. let obhajoval. Politické procesy jsou zločin, ať je provádí jakákoliv vláda či strana - v Československu, v SSSR, v Německu či v USA. Všude k nim v těchto letech docházelo, ve všech těchto zemích chodili lidé na smrt z politických důvodů.

A pokud čtete noviny nebo se díváte na televizi, pak vidíte, že k nim dochází stále a dodnes. Bohužel. Naštěstí tedy již mimo území střední Evropy.

Přečetl jsem si znovu svůj příspěvek, na který jste reagoval a o žádné demokracii ani panu Havlovi se v něm nepíše. Ale pokud se chcete, jak píšete, opravdu rozesmát, dovolím si vám doporučit jeden svůj již starší text:

http://www.slanske-noviny.cz/clanek/kde-skoncily-idealy-17-listopadu

Přeji příjemný večer.

L.Peška

Klárka dne 18.9.2014 v 18:29 napsal(a):

Pane Peško,

téměř bych řekla, že jste si o to přímo řekl...

Je to hodně osobní, ale mohl byste mi odpovědět na otázku, nad kterou si lámu hlavu nejen já, ale i opravdu mnoho lidí v mém okolí:

Proč jste komunista? Co Vás - podnikatele, zaměstnavatele a vlastníka nemalého majetku - táhne ke komunistické ideologii? Jak jste se vnitřně vypořádal s tím, co komunismus znamenal v minulosti pro tuto zemi (a vlastně i dost velkou oblast Evropy a především v době studené války téměř celý svět)? Nebo co Vám přišlo na minulém režimu tak dobré, že se k tomu i 25 let poté hlásíte, přestože Vám to podle mě v komunální politice, kterou děláte, jedině škodí? Jaká je Vaše představa státního a společenského zřízení, kterou byste jako komunista chtěl nastolit, pokud byste k tomu měl možnost?

Je to hodně otázek, ale vpodstatě jedno téma. Téma, kterému u Vás opravdu hodně lidí nerozumí.

Pochopím pokud - byť jste politik a téma to tedy není jen soukromé, ale týká se vlastně všech voličů - nebudete chtít odpovědět, ale pokud nějak rozsáhleji odpovíte a vysvětlíte svůj postoj a "náhled na svět", budu moc ráda. Myslím, že to bude pro mnoho lidí velmi zajímavý a přínosný příspěvek a předem Vám za něj případně děkuji.

Těžká otázka. A ještě těžší odpověď. Je to spíš na rozhovor, než na nějaký omezený diskusní příspěvek.

Ale zkusím pár osobních témat (o nichž se dá očekávat, že některým čtenářům zde se nebudou líbit).

1) Věřil jsem a věřím tomu, že v roce 1948 lidé na náměstí a následně u voleb podporovali komunisty proto, že věřili v lepší, spravedlivější svět či společnost. Nikdo je tam nehnal a nenutil chodit.

A stejně tak i v roce 1989. I tehdy lidé doufali, že nové společenské uspořádání bude lepší, než to stávající.

A tak i já celý život věřím v lepší a spravedlivější svět. Držel jsem palce Fidelu Castrovi a Che Guevarovi. Vietkongu při jejich bojích proti Američanům. A slzel při rozhlasových a televizních zprávách o zavraždění prezidenta Allenda chilskou juntou. S tím jsem vyrůstal.

2) Řada lidí vědomě i nevědomě, ale zároveň i logicky zaměňuje komunismus (= tj. spravedlivou občanskou společnost) s naší socialistickou variantou. Já nejsem nekritickým obhájce všeho, co se u nás v 60-, 70- a 80-letech dělo. Jen si nemyslím, že vše, co zde existovalo, bylo špatné.

A ani teď nechci vyjmenovávat vše to, co bylo lepší předtím, nebo co je horší teď. Prožil jsem zhruba polovinu života v socialistickém Československu a druhou polovinu v kapitalistickém Česku. A tak mohu srovnávat.

3) K mému angažování v oblasti komunální politiky mne nevede žádná touha po návratu starých pořádků. Ale prostě jen to, že na způsob řízení občanské společnosti má vlastní náhled. A neřekl bych, že tento můj náhled nějak souvisí s tím, jestli jsem v nějaké straně či nikoliv.

Myslím si, že ke správě města je třeba přistupovat stejně, jako k vedení rodiny či firmy - uvážlivě, s odpovědností a s rozumem. A jak jistě víte, jsou rodiny, které se po čase rozpadnou i firmy, které někdy zkrachují. Moje vlastní rodina naštěstí zatím proplouvá životními úskalími úspěšně a stejně tak i moje firma. Byl bych rád, kdybych totéž mohl říci i o městě, ve kterém bydlím.

4) A na závěr: Před pár dny se mne jeden známý, který rozhodně není žádný levicový volič, trochu váhavě zeptal: "Někdo mi říkal, že prý letos už nekandiduješ za komunisty?"

Tak jsem mu vysvětlil jak to je s kandidátkou Naše město a koalicí KSČM, SPO a nezávislých kandidátů.

A on na to:"To jsem si oddechl. Já si hned říkal, že něco takového není vůbec možné. To jsem rád, že jsem se v tobě nespletl."

...

Takže, myslíte si, že já, se svou dávnou i nedávnou minulostí i ryzí současností, bych ve Slaném mohl kandidovat za nějakou jinou politickou stranu? A zároveň chtít, aby mi lidé věřili, že to co v dané chvíli říkám myslím opravdu vážně?

lp

Naposledy upraveno 18.09.2014 - 19:21

petr
Počet příspěvků: 154
Hlavně pro: Klárka
18.9.2014 - 18:54

Zobrazit související předchozí příspěvky

henry dne 17.9.2014 v 17:04 napsal(a):

Pánové Chyský a Hůlo, jak můžete mít tu drzost a nazvat Vaši stranu jedinou pravicovou? Pokud se nepletu tak pravicovou stranou take a zejmena je ODS! Vase strana je v republikovem meritku jakousi extremistickou odnozi ODS. A jeste se jako ,,jedina" pravicova strana schazite v ramci predvolebnich schuzek s komunistou Peskou a jeho levicovymi kamarady,a dle rudeho deniku Pesky si naramne rozumite, ze vam neni hanba...

Peška dne 17.9.2014 v 17:53 napsal(a):

Sice oslovujete pana Hůlu a pana Chyského, ale něco k vašemu příspěvku musím dodat i já.

Možná jste nezaregistroval, že na kandidátkách obou stran (jak Svobodných tak i Našeho města) je řada nezávislých kadnidátů. Tedy naprosto normálních běžných občanů města. Podle vás by se tito lidé nesměli scházet a debatovat o problémech, které Slaný trápí, jen proto, že každý kandiduje za jiný volební subjekt?

To mi případá zcela abusrdní.

A za sebe řeknu, že jsem připraven jednat s kýmkoliv a očemkoliv, pokud to může napomoci k zlepšení života občanů v našem městě. A vůbec pro mne není důležité, z jaké politické strany tento člověk je. Zásadní pro mne je, zda jeho názory jsou konzistentní, argumenty logické a odborná připravenost k řešení různých problémů dostatečná.

To byste se raději chtěl dívat jak si tady ve Slaném spíláme či pliveme do obličeje (obrazně či fakticky). To by se vám opravdu líbilo? Myslíte si, že atmosféra nepřátelství a nesmiřitelných postojů at již mezi lidmi nebo mezi politickými stranami je to, co by našemu městu pomohlo?

Já tedy ne.

A abych uklidnil vaše politické znepokojení, mohu vám důvěrně prozradit, že v posledních týdnech jsem o různých problémech jednal či diskutoval se zástupci téměř všech ve Slaném kandidujících politických stran.

L.Peška

henry dne 17.9.2014 v 18:40 napsal(a):

Clovek, ktery je clenem a kandiduje za komunisty, stranu, ktera nevahala v 50. Letech vrazdit, bude psat o demokracii? Jeste zacnete velebit pana Havla a uz me dokonale rozesmejete

Peška dne 18.9.2014 v 17:53 napsal(a):

Pane H.,

myslím, že jste tak trochu mimo realitu, když mne chcete vinit odpovědným ze skutků, které se staly řadu let před tím, než jsem se já osobně narodil. To je asi podobné, jak když bych já vás činil odpovědným z upálení mistra Jana Husa.

Věci, které se staly, změnit nemůžeme. Ale myslím, že jste nikdy nemohl mne osobně slyšet či číst, že bych tyto činy 50. let obhajoval. Politické procesy jsou zločin, ať je provádí jakákoliv vláda či strana - v Československu, v SSSR, v Německu či v USA. Všude k nim v těchto letech docházelo, ve všech těchto zemích chodili lidé na smrt z politických důvodů.

A pokud čtete noviny nebo se díváte na televizi, pak vidíte, že k nim dochází stále a dodnes. Bohužel. Naštěstí tedy již mimo území střední Evropy.

Přečetl jsem si znovu svůj příspěvek, na který jste reagoval a o žádné demokracii ani panu Havlovi se v něm nepíše. Ale pokud se chcete, jak píšete, opravdu rozesmát, dovolím si vám doporučit jeden svůj již starší text:

http://www.slanske-noviny.cz/clanek/kde-skoncily-idealy-17-listopadu

Přeji příjemný večer.

L.Peška

Klárka dne 18.9.2014 v 18:29 napsal(a):

Pane Peško,

téměř bych řekla, že jste si o to přímo řekl...

Je to hodně osobní, ale mohl byste mi odpovědět na otázku, nad kterou si lámu hlavu nejen já, ale i opravdu mnoho lidí v mém okolí:

Proč jste komunista? Co Vás - podnikatele, zaměstnavatele a vlastníka nemalého majetku - táhne ke komunistické ideologii? Jak jste se vnitřně vypořádal s tím, co komunismus znamenal v minulosti pro tuto zemi (a vlastně i dost velkou oblast Evropy a především v době studené války téměř celý svět)? Nebo co Vám přišlo na minulém režimu tak dobré, že se k tomu i 25 let poté hlásíte, přestože Vám to podle mě v komunální politice, kterou děláte, jedině škodí? Jaká je Vaše představa státního a společenského zřízení, kterou byste jako komunista chtěl nastolit, pokud byste k tomu měl možnost?

Je to hodně otázek, ale vpodstatě jedno téma. Téma, kterému u Vás opravdu hodně lidí nerozumí.

Pochopím pokud - byť jste politik a téma to tedy není jen soukromé, ale týká se vlastně všech voličů - nebudete chtít odpovědět, ale pokud nějak rozsáhleji odpovíte a vysvětlíte svůj postoj a "náhled na svět", budu moc ráda. Myslím, že to bude pro mnoho lidí velmi zajímavý a přínosný příspěvek a předem Vám za něj případně děkuji.

Je to prosté. Strana svým věrným pomohla do začátků podnikání a oni jí to vracejí....

Klárka
Počet příspěvků: 43
Hlavně pro: brada
18.9.2014 - 18:29

Zobrazit související předchozí příspěvky

henry dne 17.9.2014 v 17:04 napsal(a):

Pánové Chyský a Hůlo, jak můžete mít tu drzost a nazvat Vaši stranu jedinou pravicovou? Pokud se nepletu tak pravicovou stranou take a zejmena je ODS! Vase strana je v republikovem meritku jakousi extremistickou odnozi ODS. A jeste se jako ,,jedina" pravicova strana schazite v ramci predvolebnich schuzek s komunistou Peskou a jeho levicovymi kamarady,a dle rudeho deniku Pesky si naramne rozumite, ze vam neni hanba...

Peška dne 17.9.2014 v 17:53 napsal(a):

Sice oslovujete pana Hůlu a pana Chyského, ale něco k vašemu příspěvku musím dodat i já.

Možná jste nezaregistroval, že na kandidátkách obou stran (jak Svobodných tak i Našeho města) je řada nezávislých kadnidátů. Tedy naprosto normálních běžných občanů města. Podle vás by se tito lidé nesměli scházet a debatovat o problémech, které Slaný trápí, jen proto, že každý kandiduje za jiný volební subjekt?

To mi případá zcela abusrdní.

A za sebe řeknu, že jsem připraven jednat s kýmkoliv a očemkoliv, pokud to může napomoci k zlepšení života občanů v našem městě. A vůbec pro mne není důležité, z jaké politické strany tento člověk je. Zásadní pro mne je, zda jeho názory jsou konzistentní, argumenty logické a odborná připravenost k řešení různých problémů dostatečná.

To byste se raději chtěl dívat jak si tady ve Slaném spíláme či pliveme do obličeje (obrazně či fakticky). To by se vám opravdu líbilo? Myslíte si, že atmosféra nepřátelství a nesmiřitelných postojů at již mezi lidmi nebo mezi politickými stranami je to, co by našemu městu pomohlo?

Já tedy ne.

A abych uklidnil vaše politické znepokojení, mohu vám důvěrně prozradit, že v posledních týdnech jsem o různých problémech jednal či diskutoval se zástupci téměř všech ve Slaném kandidujících politických stran.

L.Peška

henry dne 17.9.2014 v 18:40 napsal(a):

Clovek, ktery je clenem a kandiduje za komunisty, stranu, ktera nevahala v 50. Letech vrazdit, bude psat o demokracii? Jeste zacnete velebit pana Havla a uz me dokonale rozesmejete

Peška dne 18.9.2014 v 17:53 napsal(a):

Pane H.,

myslím, že jste tak trochu mimo realitu, když mne chcete vinit odpovědným ze skutků, které se staly řadu let před tím, než jsem se já osobně narodil. To je asi podobné, jak když bych já vás činil odpovědným z upálení mistra Jana Husa.

Věci, které se staly, změnit nemůžeme. Ale myslím, že jste nikdy nemohl mne osobně slyšet či číst, že bych tyto činy 50. let obhajoval. Politické procesy jsou zločin, ať je provádí jakákoliv vláda či strana - v Československu, v SSSR, v Německu či v USA. Všude k nim v těchto letech docházelo, ve všech těchto zemích chodili lidé na smrt z politických důvodů.

A pokud čtete noviny nebo se díváte na televizi, pak vidíte, že k nim dochází stále a dodnes. Bohužel. Naštěstí tedy již mimo území střední Evropy.

Přečetl jsem si znovu svůj příspěvek, na který jste reagoval a o žádné demokracii ani panu Havlovi se v něm nepíše. Ale pokud se chcete, jak píšete, opravdu rozesmát, dovolím si vám doporučit jeden svůj již starší text:

http://www.slanske-noviny.cz/clanek/kde-skoncily-idealy-17-listopadu

Přeji příjemný večer.

L.Peška

Pane Peško,

téměř bych řekla, že jste si o to přímo řekl...

Je to hodně osobní, ale mohl byste mi odpovědět na otázku, nad kterou si lámu hlavu nejen já, ale i opravdu mnoho lidí v mém okolí:

Proč jste komunista? Co Vás - podnikatele, zaměstnavatele a vlastníka nemalého majetku - táhne ke komunistické ideologii? Jak jste se vnitřně vypořádal s tím, co komunismus znamenal v minulosti pro tuto zemi (a vlastně i dost velkou oblast Evropy a především v době studené války téměř celý svět)? Nebo co Vám přišlo na minulém režimu tak dobré, že se k tomu i 25 let poté hlásíte, přestože Vám to podle mě v komunální politice, kterou děláte, jedině škodí? Jaká je Vaše představa státního a společenského zřízení, kterou byste jako komunista chtěl nastolit, pokud byste k tomu měl možnost?

Je to hodně otázek, ale vpodstatě jedno téma. Téma, kterému u Vás opravdu hodně lidí nerozumí.

Pochopím pokud - byť jste politik a téma to tedy není jen soukromé, ale týká se vlastně všech voličů - nebudete chtít odpovědět, ale pokud nějak rozsáhleji odpovíte a vysvětlíte svůj postoj a "náhled na svět", budu moc ráda. Myslím, že to bude pro mnoho lidí velmi zajímavý a přínosný příspěvek a předem Vám za něj případně děkuji.

Peška
Počet příspěvků: 620
Hlavně pro: henry
18.9.2014 - 17:53

Zobrazit související předchozí příspěvky

henry dne 17.9.2014 v 17:04 napsal(a):

Pánové Chyský a Hůlo, jak můžete mít tu drzost a nazvat Vaši stranu jedinou pravicovou? Pokud se nepletu tak pravicovou stranou take a zejmena je ODS! Vase strana je v republikovem meritku jakousi extremistickou odnozi ODS. A jeste se jako ,,jedina" pravicova strana schazite v ramci predvolebnich schuzek s komunistou Peskou a jeho levicovymi kamarady,a dle rudeho deniku Pesky si naramne rozumite, ze vam neni hanba...

Peška dne 17.9.2014 v 17:53 napsal(a):

Sice oslovujete pana Hůlu a pana Chyského, ale něco k vašemu příspěvku musím dodat i já.

Možná jste nezaregistroval, že na kandidátkách obou stran (jak Svobodných tak i Našeho města) je řada nezávislých kadnidátů. Tedy naprosto normálních běžných občanů města. Podle vás by se tito lidé nesměli scházet a debatovat o problémech, které Slaný trápí, jen proto, že každý kandiduje za jiný volební subjekt?

To mi případá zcela abusrdní.

A za sebe řeknu, že jsem připraven jednat s kýmkoliv a očemkoliv, pokud to může napomoci k zlepšení života občanů v našem městě. A vůbec pro mne není důležité, z jaké politické strany tento člověk je. Zásadní pro mne je, zda jeho názory jsou konzistentní, argumenty logické a odborná připravenost k řešení různých problémů dostatečná.

To byste se raději chtěl dívat jak si tady ve Slaném spíláme či pliveme do obličeje (obrazně či fakticky). To by se vám opravdu líbilo? Myslíte si, že atmosféra nepřátelství a nesmiřitelných postojů at již mezi lidmi nebo mezi politickými stranami je to, co by našemu městu pomohlo?

Já tedy ne.

A abych uklidnil vaše politické znepokojení, mohu vám důvěrně prozradit, že v posledních týdnech jsem o různých problémech jednal či diskutoval se zástupci téměř všech ve Slaném kandidujících politických stran.

L.Peška

henry dne 17.9.2014 v 18:40 napsal(a):

Clovek, ktery je clenem a kandiduje za komunisty, stranu, ktera nevahala v 50. Letech vrazdit, bude psat o demokracii? Jeste zacnete velebit pana Havla a uz me dokonale rozesmejete

Pane H.,

myslím, že jste tak trochu mimo realitu, když mne chcete vinit odpovědným ze skutků, které se staly řadu let před tím, než jsem se já osobně narodil. To je asi podobné, jak když bych já vás činil odpovědným z upálení mistra Jana Husa.

Věci, které se staly, změnit nemůžeme. Ale myslím, že jste nikdy nemohl mne osobně slyšet či číst, že bych tyto činy 50. let obhajoval. Politické procesy jsou zločin, ať je provádí jakákoliv vláda či strana - v Československu, v SSSR, v Německu či v USA. Všude k nim v těchto letech docházelo, ve všech těchto zemích chodili lidé na smrt z politických důvodů.

A pokud čtete noviny nebo se díváte na televizi, pak vidíte, že k nim dochází stále a dodnes. Bohužel. Naštěstí tedy již mimo území střední Evropy.

Přečetl jsem si znovu svůj příspěvek, na který jste reagoval a o žádné demokracii ani panu Havlovi se v něm nepíše. Ale pokud se chcete, jak píšete, opravdu rozesmát, dovolím si vám doporučit jeden svůj již starší text:

http://www.slanske-noviny.cz/clanek/kde-skoncily-idealy-17-listopadu

Přeji příjemný večer.

L.Peška

Naposledy upraveno 18.09.2014 - 17:54

Marek_Maly
Počet příspěvků: 175
Hlavně pro: henry
17.9.2014 - 20:50

Zobrazit související předchozí příspěvky

To je skutečně neznalost politiky v této zemi - nazývat ODS pravicovou stranou, člověče, kde jste doposud žil?

Jiří Hůla

GOLEM Slaný s.r.o.

(Administrátor)
Počet příspěvků: 203
Hlavně pro: henry
17.9.2014 - 18:41

Zobrazit související předchozí příspěvky

Dobrý den,

myslet si o ODS, že je pravicová strana, to chce hodně fantazie.

Pravicová strana nezvyšuje daně, podporuje rodiny, omezuje byrokracii, nehospodaří na dluh a nepodporuje korupci. Najděte si jejich "Smlouvu s občany ČR" a sám se přesvědčte, o tom, že jsou pravicová strana jen "na papíře". Ve skutečnosti jsou pravý opak. Na sociálním a zdravotním pojištění dluží 6,5 mil. Kč. Nedokáží vést ani vlastní stranu, natož stát.

S panem Peškou, Cílkem a Nepilem jsme se setkali zcela neformálně na jejich žádost. Nevidím důvod, proč bychom se nemohli setkat a popovídat si o našem a jejich programu. To, že máme v některých bodech programu shodu jen dokazuje, že problémy které zmiňujeme, vadí občanům města bez ohledu na politickou preferenci.

A hanba mi opravdu není a na rozdíl od jiných, se pod své názory vždy podepisuji svým jménem.

Jiří Hůla

henry
Počet příspěvků: 21
Hlavně pro: brada
17.9.2014 - 18:40

Zobrazit související předchozí příspěvky

Clovek, ktery je clenem a kandiduje za komunisty, stranu, ktera nevahala v 50. Letech vrazdit, bude psat o demokracii? Jeste zacnete velebit pana Havla a uz me dokonale rozesmejete

Peška
Počet příspěvků: 620
Hlavně pro: henry
17.9.2014 - 17:53

Zobrazit související předchozí příspěvky

Sice oslovujete pana Hůlu a pana Chyského, ale něco k vašemu příspěvku musím dodat i já.

Možná jste nezaregistroval, že na kandidátkách obou stran (jak Svobodných tak i Našeho města) je řada nezávislých kadnidátů. Tedy naprosto normálních běžných občanů města. Podle vás by se tito lidé nesměli scházet a debatovat o problémech, které Slaný trápí, jen proto, že každý kandiduje za jiný volební subjekt?

To mi případá zcela abusrdní.

A za sebe řeknu, že jsem připraven jednat s kýmkoliv a očemkoliv, pokud to může napomoci k zlepšení života občanů v našem městě. A vůbec pro mne není důležité, z jaké politické strany tento člověk je. Zásadní pro mne je, zda jeho názory jsou konzistentní, argumenty logické a odborná připravenost k řešení různých problémů dostatečná.

To byste se raději chtěl dívat jak si tady ve Slaném spíláme či pliveme do obličeje (obrazně či fakticky). To by se vám opravdu líbilo? Myslíte si, že atmosféra nepřátelství a nesmiřitelných postojů at již mezi lidmi nebo mezi politickými stranami je to, co by našemu městu pomohlo?

Já tedy ne.

A abych uklidnil vaše politické znepokojení, mohu vám důvěrně prozradit, že v posledních týdnech jsem o různých problémech jednal či diskutoval se zástupci téměř všech ve Slaném kandidujících politických stran.

L.Peška

Naposledy upraveno 17.09.2014 - 17:55

henry
Počet příspěvků: 21
Hlavně pro: panove Hula a Chysky
17.9.2014 - 17:04

Pánové Chyský a Hůlo, jak můžete mít tu drzost a nazvat Vaši stranu jedinou pravicovou? Pokud se nepletu tak pravicovou stranou take a zejmena je ODS! Vase strana je v republikovem meritku jakousi extremistickou odnozi ODS. A jeste se jako ,,jedina" pravicova strana schazite v ramci predvolebnich schuzek s komunistou Peskou a jeho levicovymi kamarady,a dle rudeho deniku Pesky si naramne rozumite, ze vam neni hanba...

Naposledy upraveno 17.09.2014 - 18:07

Peška
Počet příspěvků: 620
Hlavně pro: Jan Chyský
17.9.2014 - 13:48

Zobrazit související předchozí příspěvky

Peška dne 16.9.2014 v 23:07 napsal(a):

Snaha Svobodných ve věci nové mateřské školky ve Slaném je zcela jistě pochopitelná. Jen její realizace bude asi poněkud obtížnější.

Pro začátek připomenu, že poslední navýšení kapacity v MŠ bylo realizováno v roce 2011 - přístavbou pavilonu u stávající školky U divadla. Kapacita se zvýšila o dvě třídy pro 56 dětí a náklad činil 15 milionů korun.

Nová školka, pokud by měla být realizována, aby mělo smysl jí budovat, by musela zahrnovat min. 4 třídy (cca 100 dětí), kuchyň, jídelnu a další potřebné prostory. Odhadnu náklad této stavby na 50 milionů korun a dobu realizace min. na 3 roky (od vybrání lokality, zadání projektu, zajištění financování apod.)

Reálnější by byla opět nějaká dostavba ke školce již stávající. Tam by (teoreticky) šlo navýšit kapacitu o 1-2 třídy, s nákladem mnohem nižším a s dobou realizace taktéž kratší. Ale mám trochu obavy, že technicky to bude komplikované. Jediná školka, která mne v této souvislosti napadá, je školka Na dolíkách. Ale neznám konkrétní dispoziční řešení.

Jinou variantou může být adaptace jiného objektu na podmínky školky. Ale prvním předpokladem je nalézt vhodný objekt. Mateřskou školku nelze udělat z jakéhokoliv objektu - musí vyhovovat technicky i polohou (přiléhající zahrada je nutnou podmínkou).

Takže cesta ke splnění této představy bude ještě hodně složitá.

L.Peška

Jan Chyský dne 17.9.2014 v 11:03 napsal(a):

Dobrý den,

s 50 miliony nemohu souhlasit. Když to přeženu, tak za 50 milionů zrekonstruujete rujnu hejtmanství na 4 hvězdičkový hotel s 35 pokoji.

Budování školky není tak finančně náročné a jsou dvě možnosti realizace.

1) Existují společnosti, například Mobile Point Corporation a.s., které školku postaví na klíč na zelené louce. S majitelem společnosti jsem stavbu školky konzultoval. Nedávno dodělali školku v Bílé u Liberce, kde školka pro 20 dětí vyšla na 3.2 milionu bez DPH. Výpočet pro více dětí je jednoduchý, každých 10 dětí navíc + 1.6 milionu bez DPH (to je dané normou - na 1 dítě musí být tuším 4m2). Jídlo se tam outsourcuje, je tam pouze výdejna. Kuchyň, která zvládá bez problémů vařit 50 jídel, by stála navíc 1.1 milionu bez DPH. Životnost školky je 80-100 let. a lze ji za cca 10 procent ceny přestavit na něco jiného (i třeba ten Klárčin denní stacionář). Vše jsem si i ověřoval přímo u starosty obce p.Pospíšila (http://www.ou-bila.cz) a potvrdil mi vše, co říkal majitel stavební společnosti. Jsou spokojeni.

2) Nákup vhodného domu ve městě. Každou chvíli se něco prodává. Naposledy byl na prodej zajímavý dům ve Vepřkově ulici vedle Husova domu i se zajímavou zahradou. Prodával se za 3.5 milionu. Byl jsem na prohlídce a menší školka by se tam bezpečně vešla. Jídlo by se dalo outsourcovat. Jsem přesvědčený o tom, že nákup i rekonstrukce by nepřesáhly 15 milionů.

Pokud by se na to podařilo získat dotaci, stálo by to ještě méně.

Pokud má někdo pochybnosti, starosta je velmi ochotný, klidně nás školkou provede. Případně právě probíhá výstava FORCH ARCH, kde Mobile Point vystavuje.

Jan Chyský

Je potěšitelné vidět, že jste v přípravě tohoto tématu již udělali kus práce. Můj odhad ceny vycházel z pouhé extrapolace nákladů z roku 2011. Pokud to půjde levněji, bude to jen dobře.

Vím, že existují minimálně dva dotační tituly, které mají v popisu investiční podporu těchto předškolních zařízení. Takže i tudy by mohl vést cesta k snazší realizaci.

L.Peška

Jan Chyský
Počet příspěvků: 84
Hlavně pro: Nobody
17.9.2014 - 11:32

Zobrazit související předchozí příspěvky

Naše město dne 15.9.2014 v 12:22 napsal(a):

Slánské minireferendum.

V novém zastupitelstvu chceme navrhnout usnesení, které by podmiňovalo zahájení příprav na realizaci velkých investičních akcí (cca nad 30 milionů korun) projednáním v široké veřejnosti. Tedy jakési malé slánské referendum.

http://www.nase-mesto.info/nase-mesto-referendum.php

Post dne 15.9.2014 v 18:17 napsal(a):

Ono se to navrhuje když víme,že to stejně bude neprůchozí...:D...Já bych se pozastavil nad tím Vaším rádoby návrhem - Jak lehce se z lidí dělá banda tupců,co?Schválíme referendum na 30 mega a budeme do 30 mega hýřit.Zkuste podat lepší návrh.Hmm?Třeba investice za 10 mega?To bych pak už i možná Vašim slovům uvěřil...:D

Peška dne 15.9.2014 v 18:57 napsal(a):

Víte, to naše slánské minireferendum je opravdu nová a zcela nevyzkoušená věc. Naším cílem je zabránit tomu, aby tu v budoucnu nevznikaly takové nesmysly, jakými byl např. parkovací dům.

Nedělám si iluze, že cesta k přijetí nějakých pravidel pro vypsání tohoto minireferenda bude jednoduchá. určitě bude dost těch, kteří budou poukazovat na to, proč a z jakého důvodu to nejde.

Je třeba promyslet řadu souvisejících věcí. Rozumné by bylo, aby takové referendum bylo časově spojeno s konáním voleb (ty se konají takřka každý rok). Proto se asi může týkat jen opravdu velkých investičních akcí a ne třeba každé větší opravy školy či nemocnice. Tam by to postrádalo smysl i komplikovalo celý proces.

Takže proto ta hranice 30 milionů korun (z rozpočtu města). Ale když zastupitelé uváží, může to být třeba méně ... 20 - 25 mil. Kč.

Stejně tak se zkuste zamyslet nad tím, kdo by měl mít právo požádat o vypsání takového referenda. V mé hlavě je návrh na třetinu zastupitelů, tedy min 9 osob. To proto, aby takto měli šanci prosadit své případné namítky i ti zastupitelé, kteří se např. nebudou přímo podílet na vedení města nebo budou mít na daný problém odlišný názor.

Možnost by měli mít i občané formou nějaké petice ... ale s kolika podpisy?

lp

Klárka dne 16.9.2014 v 10:08 napsal(a):

Jak by to minireferendum mělo fungovat? Nemyslím technicky, to je řešitelné snadno, ale z hlediska možností volby, kampaně a přípravy podkladů? Navíc jakou by mělo právní oporu? Těžko by mohlo být například pro někoho (hlasující zastupitele) závazné...

Většina lidí je pohodlných, nebude přemýšlet o důsledcích nebo výrazněji shánět informace a pokud se vůbec rozhodne hlasovat, bude to na základě pár stručných hesel předložených a zformulovaných vyhlašovatelem referenda (tj.vpodstatě vedením města). To znamená, že referendum víceméně dopadne tak, jak vedení města (pokud bude schopné a kór pokud bude schopné všeho) bude chtít. Mnoho věcí v politice a při manipulování lidmi jejími představiteli je především o tom, jak se zformulují... Nejde tedy především o alibi pro politiky?

Pokud bude otázka referenda znít:

"Ve spolupráci a za plné podpory vedoucích představitelů slánských sportovních organizací máme detailně připraven projekt vybudování nové moderní sportovní haly pro široké využití. Hala by stála na dosud nevyužitém pozemku v majetku města a je zajištěno financování celé akce.

Chcete tuto novou sportovní halu? Ano - Ne",

tak jak asi dopadne? Kdo se zvedne a půjde si hodit? Její příznivci, ostatním to bude maximálně tak jedno.

Pokud ale to samé zformulujeme trochu jinak:

"Naše město má závazky ve výši XXX miliónů korun, nezbytně potřebuje rekonstrukci a modernizaci čistírny odpadních vod, má mnoho dalších staveb a areálů v havarijním nebo zanedbaném stavu a potřebujících nutně rekonstrukce a péči, chybí mu peníze na údržbu komunikací, místa v mateřských školkách i v domově důchodců, prostředky na provoz příspěvkových organizací, kulturních, sportovních a zájmových spolků atd.atd. Za této situace si několik zástupců sportovních organizací myslí, že k mnoha ostatním sportovním zařízením a areálům, které Slaný již má, by měla přibýt nová sportovní hala s pořizovacími náklady XX miliónů (rozpočteno na poměrně krátkou životnost stavby jde o roční odpis X miliónů) a ročními náklady XXX tisíc.

Má se naše město dále zadlužit a nechat si odčerpávat z rozpočtu další prostředky ve výši X miliónů ročně touto investiční akcí, místo toho, aby se snažilo dávat řádnou péči stávajícímu majetku vč.existujících sportovních areálů, komunikacím, zajistilo vyšší bezpečnost ve městě, věnovalo se rozvoji služeb pro pracující matky s dětmi a seniory, umořovalo své závazky a nekrmilo zbytečně úroky a dluhovou službou banky atd.atd.? Ano - Ne",

bude výsledek stejný?

Lucije dne 16.9.2014 v 12:10 napsal(a):

Referendum v místních podmínkách v zemi této nemá žádný význam. není, protože není zákon, závazné. Takže i kdyby byla 100% účast občanů stejně zastupitelé udělají co chtějí. Třeba sportovní halu, která by tak jak je navržená byla jen další experiment jako parkovací dům, protože taková hala nikde na světě není postavená - jedná se o halu z plastů!! a to je to největší riziko. Ten, kdo halu prosazuje chce podobně jako kdysi jiný zvolený zsatupitel pomníček. Pokud jde o finance, město skutečně je v situaci, kdy mu hrozí velké výdaje a nemyslím, že by bylo vhodné plánovat jakoukoli stavbu za desítky milionů z městské kasy.Ono to není jen o sportovní hale. Třeba volební téma nová školka je zdánlivě krásné, ale udělal někdo rozbor kolik že bude ve Slaném dětí za dva roky? Ty silné ročníky jsou pryč, počet dětí klesá a nová školka může za dva roky být jen další pomníček. Čím víc kandidáti na zastupitele slibují "velké" akce, tím víc je to jen snaha po zviditelnění se. Celé volební období je klid a před volbami hurá, vymyslete "něco" co lidi potáhne.....A tak jim na to zease skočíme, vlastně proč ne?

Marek_Maly dne 16.9.2014 v 12:36 napsal(a):

Jenom k té školce, přeci lze udělat soupis narozených dětí či dle matriky přihlášených a v blízkém okolí bydlících. na základě těchto dat se dá s nějakou opdchylkou poměrně dobře připravit na následující roky a dle toho plánovat - ne stavbu nové školky, ale třeba navýšení dětí ve třídě vznikem nových učitelských míst popř. řešit s největšími zaměstnavateli tzv. firemní školky atd... Jde stále jen o to, co kdo naslibuje - co kdo chce sebrat ze společné kasy pro chvilkové zalíbení.

Rozhodně opakuji - nová sportovní hala je nesmysl a nemá žádný opodstatněný důvod ke stavbě, je potřeba finance investovat jinam - stav silnic, stávající budovy v majetku města, ČOV, úzmní rozvoj města, obchvat Slaného atd... Sportovní hala rozhodně není prioritní a důležité téma. myslím, že ve Slaném je míst ke sportovnímu vyžítí mnoho, spíše než halu bych doporučil vybudování sítě cyklostezek, rekonstrukci a především modernizaci plovárny dle vzoru např. Kralup - ano, zvýší se sice vstupné, ale hodnotu, kterou tím občané získají navíc bude mít nesrovnatelnou.

Také by se to chtělo zamyslet nad dopravní infrastrukturou ve městě - stávající parkovací omezení v nucené propagaci APD - kdo změní nesmyslné zákazy stání v okolí centra města? Co mají dělat lidé, kteří v centru pracují - v APD nikdo normální parkovat přeci nebude. Přestaňme uvažovat o dalších výdajích na další nesmysly a začněme přemýšlet o zajištění funkčnosti věcí, které máme a které dávají smysl občanům, ne vedení jakékoli politické strany.

K tomu referendu - líbil se mi názor pana Pešky, vytvořit širokou věřejnou komisi k různým odborům města, zde ať občané diskutují veškeré náměty podané Radou města a konečně vezměme správu našeho města vážně a svědomitě.

PS - omlouvám se za delší čtení, ale těch bodů, je ještě mnoho :)

Marek Malý

Jan Chyský dne 16.9.2014 v 13:59 napsal(a):

Dobrý den,

jelikož školku máme v programu my - Svobodní, dovolím si zareagovat.

Školka není aktuální - předvolební téma. To je téma posledních let. Uvědomte si, že byly zrušeny nejméně 3 školky - Chadalíkova, Bětuška a po revoluci školka ČKD ve Wilsonově ulici. Naopak vznikly soukromé školky a různé komerční hlídání dětí. A to není finančně žádná sranda.

Slaňáci vozí děti do vesnic kolem Slaného, nebo jsou ochotní platit 8000 Kč za soukromou školku. Představte si, že Vám skončí po třech letech rodičovská a dítě Vám nikam nevezmou. To se pak rodiny dostávají do existenčních problémů.

Mně nepřijde dobré řešení strčit dítě za 4000 - 8000 do soukromé školky a brát mzdu 13000. A to se skutečně děje. Rodiče nemají jinou možnost. A teď si představte, že někdy je celá rodina jen jeden člověk + dítě. To je pak teprve něco.

Pokud by se vybudovala nová školka, dětí bude stále dost. V první řadě o ně přijdou soukromé školky, v další řadě školky z vesnic kolem Slaného.

Školka je základní vybavenost města. Většinu investic, kterým se dalo přednost, pokládám v porovnání s existenčními problémy mladých rodin za zbytečnou rozmařilost.

Pokud by vybudovéní školky našlo v zastupitelstvu podporu, musí předcházet analýza. Tu nebude problém vytvořit.

J.Chyský

Nobody dne 17.9.2014 v 10:09 napsal(a):

Pane Chyský, mohl byste vysvětlit, co se to děje ve Vaší partaji, zejména s panem Machem?
Jaký hodnoty vlastně preferujete? Považujete tohle za správné? Z českých europoslanců hlasovali proti 4. Kateřina Konečná (KSČM), Jiří Maštálka (KSČM), Miroslav Ransdorf (KSČM) a Petr Mach (Svobodní). To je teda pěkná společnost pro stranu, která má na plakátu "jediná pravicová"
http://echo24.cz/a/iBTY2/ukrajina-do-evropy-proti-konecna-mach-a-keller
Takže jediná pravicová, která hlasuje s komunisty ?

Dobrý den,

trápí Vás podstata, čili o čem se hlasovalo, nebo to, že hlasoval s komunisty?

Tohle je klasická demagogie. Mach hlasoval s komunisty. Hrůza! Ale to, že EFDD, kterého je součástí hlasovalo také tak, už nikdo nenapíše. Osobně se ale domnívám, že Mach jako neovce hlasuje podle svého názoru, což může být pro moho lidí nepohopitelné jak na úrovni komunální, tak celostátní politky. Takže se může stát, představte si to, že hlasuje i s komunisty.

Jen bych připomněl, že kandiduji jako nezávislý, Svobodní jsou mi sympatičtí, což ale neznamená, že máme ve všem shodu.

Jan Chyský

Naposledy upraveno 17.09.2014 - 11:33

Jan Chyský
Počet příspěvků: 84
Hlavně pro: brada
17.9.2014 - 11:03

Zobrazit související předchozí příspěvky

Dobrý den,

s 50 miliony nemohu souhlasit. Když to přeženu, tak za 50 milionů zrekonstruujete rujnu hejtmanství na 4 hvězdičkový hotel s 35 pokoji.

Budování školky není tak finančně náročné a jsou dvě možnosti realizace.

1) Existují společnosti, například Mobile Point Corporation a.s., které školku postaví na klíč na zelené louce. S majitelem společnosti jsem stavbu školky konzultoval. Nedávno dodělali školku v Bílé u Liberce, kde školka pro 20 dětí vyšla na 3.2 milionu bez DPH. Výpočet pro více dětí je jednoduchý, každých 10 dětí navíc + 1.6 milionu bez DPH (to je dané normou - na 1 dítě musí být tuším 4m2). Jídlo se tam outsourcuje, je tam pouze výdejna. Kuchyň, která zvládá bez problémů vařit 50 jídel, by stála navíc 1.1 milionu bez DPH. Životnost školky je 80-100 let. a lze ji za cca 10 procent ceny přestavit na něco jiného (i třeba ten Klárčin denní stacionář). Vše jsem si i ověřoval přímo u starosty obce p.Pospíšila (http://www.ou-bila.cz) a potvrdil mi vše, co říkal majitel stavební společnosti. Jsou spokojeni.

2) Nákup vhodného domu ve městě. Každou chvíli se něco prodává. Naposledy byl na prodej zajímavý dům ve Vepřkově ulici vedle Husova domu i se zajímavou zahradou. Prodával se za 3.5 milionu. Byl jsem na prohlídce a menší školka by se tam bezpečně vešla. Jídlo by se dalo outsourcovat. Jsem přesvědčený o tom, že nákup i rekonstrukce by nepřesáhly 15 milionů.

Pokud by se na to podařilo získat dotaci, stálo by to ještě méně.

Pokud má někdo pochybnosti, starosta je velmi ochotný, klidně nás školkou provede. Případně právě probíhá výstava FORCH ARCH, kde Mobile Point vystavuje.

Jan Chyský

Naposledy upraveno 17.09.2014 - 11:05

Nobody
Počet příspěvků: 724
Hlavně pro: Jan Chyský
17.9.2014 - 10:09

Zobrazit související předchozí příspěvky

Naše město dne 15.9.2014 v 12:22 napsal(a):

Slánské minireferendum.

V novém zastupitelstvu chceme navrhnout usnesení, které by podmiňovalo zahájení příprav na realizaci velkých investičních akcí (cca nad 30 milionů korun) projednáním v široké veřejnosti. Tedy jakési malé slánské referendum.

http://www.nase-mesto.info/nase-mesto-referendum.php

Post dne 15.9.2014 v 18:17 napsal(a):

Ono se to navrhuje když víme,že to stejně bude neprůchozí...:D...Já bych se pozastavil nad tím Vaším rádoby návrhem - Jak lehce se z lidí dělá banda tupců,co?Schválíme referendum na 30 mega a budeme do 30 mega hýřit.Zkuste podat lepší návrh.Hmm?Třeba investice za 10 mega?To bych pak už i možná Vašim slovům uvěřil...:D

Peška dne 15.9.2014 v 18:57 napsal(a):

Víte, to naše slánské minireferendum je opravdu nová a zcela nevyzkoušená věc. Naším cílem je zabránit tomu, aby tu v budoucnu nevznikaly takové nesmysly, jakými byl např. parkovací dům.

Nedělám si iluze, že cesta k přijetí nějakých pravidel pro vypsání tohoto minireferenda bude jednoduchá. určitě bude dost těch, kteří budou poukazovat na to, proč a z jakého důvodu to nejde.

Je třeba promyslet řadu souvisejících věcí. Rozumné by bylo, aby takové referendum bylo časově spojeno s konáním voleb (ty se konají takřka každý rok). Proto se asi může týkat jen opravdu velkých investičních akcí a ne třeba každé větší opravy školy či nemocnice. Tam by to postrádalo smysl i komplikovalo celý proces.

Takže proto ta hranice 30 milionů korun (z rozpočtu města). Ale když zastupitelé uváží, může to být třeba méně ... 20 - 25 mil. Kč.

Stejně tak se zkuste zamyslet nad tím, kdo by měl mít právo požádat o vypsání takového referenda. V mé hlavě je návrh na třetinu zastupitelů, tedy min 9 osob. To proto, aby takto měli šanci prosadit své případné namítky i ti zastupitelé, kteří se např. nebudou přímo podílet na vedení města nebo budou mít na daný problém odlišný názor.

Možnost by měli mít i občané formou nějaké petice ... ale s kolika podpisy?

lp

Klárka dne 16.9.2014 v 10:08 napsal(a):

Jak by to minireferendum mělo fungovat? Nemyslím technicky, to je řešitelné snadno, ale z hlediska možností volby, kampaně a přípravy podkladů? Navíc jakou by mělo právní oporu? Těžko by mohlo být například pro někoho (hlasující zastupitele) závazné...

Většina lidí je pohodlných, nebude přemýšlet o důsledcích nebo výrazněji shánět informace a pokud se vůbec rozhodne hlasovat, bude to na základě pár stručných hesel předložených a zformulovaných vyhlašovatelem referenda (tj.vpodstatě vedením města). To znamená, že referendum víceméně dopadne tak, jak vedení města (pokud bude schopné a kór pokud bude schopné všeho) bude chtít. Mnoho věcí v politice a při manipulování lidmi jejími představiteli je především o tom, jak se zformulují... Nejde tedy především o alibi pro politiky?

Pokud bude otázka referenda znít:

"Ve spolupráci a za plné podpory vedoucích představitelů slánských sportovních organizací máme detailně připraven projekt vybudování nové moderní sportovní haly pro široké využití. Hala by stála na dosud nevyužitém pozemku v majetku města a je zajištěno financování celé akce.

Chcete tuto novou sportovní halu? Ano - Ne",

tak jak asi dopadne? Kdo se zvedne a půjde si hodit? Její příznivci, ostatním to bude maximálně tak jedno.

Pokud ale to samé zformulujeme trochu jinak:

"Naše město má závazky ve výši XXX miliónů korun, nezbytně potřebuje rekonstrukci a modernizaci čistírny odpadních vod, má mnoho dalších staveb a areálů v havarijním nebo zanedbaném stavu a potřebujících nutně rekonstrukce a péči, chybí mu peníze na údržbu komunikací, místa v mateřských školkách i v domově důchodců, prostředky na provoz příspěvkových organizací, kulturních, sportovních a zájmových spolků atd.atd. Za této situace si několik zástupců sportovních organizací myslí, že k mnoha ostatním sportovním zařízením a areálům, které Slaný již má, by měla přibýt nová sportovní hala s pořizovacími náklady XX miliónů (rozpočteno na poměrně krátkou životnost stavby jde o roční odpis X miliónů) a ročními náklady XXX tisíc.

Má se naše město dále zadlužit a nechat si odčerpávat z rozpočtu další prostředky ve výši X miliónů ročně touto investiční akcí, místo toho, aby se snažilo dávat řádnou péči stávajícímu majetku vč.existujících sportovních areálů, komunikacím, zajistilo vyšší bezpečnost ve městě, věnovalo se rozvoji služeb pro pracující matky s dětmi a seniory, umořovalo své závazky a nekrmilo zbytečně úroky a dluhovou službou banky atd.atd.? Ano - Ne",

bude výsledek stejný?

Lucije dne 16.9.2014 v 12:10 napsal(a):

Referendum v místních podmínkách v zemi této nemá žádný význam. není, protože není zákon, závazné. Takže i kdyby byla 100% účast občanů stejně zastupitelé udělají co chtějí. Třeba sportovní halu, která by tak jak je navržená byla jen další experiment jako parkovací dům, protože taková hala nikde na světě není postavená - jedná se o halu z plastů!! a to je to největší riziko. Ten, kdo halu prosazuje chce podobně jako kdysi jiný zvolený zsatupitel pomníček. Pokud jde o finance, město skutečně je v situaci, kdy mu hrozí velké výdaje a nemyslím, že by bylo vhodné plánovat jakoukoli stavbu za desítky milionů z městské kasy.Ono to není jen o sportovní hale. Třeba volební téma nová školka je zdánlivě krásné, ale udělal někdo rozbor kolik že bude ve Slaném dětí za dva roky? Ty silné ročníky jsou pryč, počet dětí klesá a nová školka může za dva roky být jen další pomníček. Čím víc kandidáti na zastupitele slibují "velké" akce, tím víc je to jen snaha po zviditelnění se. Celé volební období je klid a před volbami hurá, vymyslete "něco" co lidi potáhne.....A tak jim na to zease skočíme, vlastně proč ne?

Marek_Maly dne 16.9.2014 v 12:36 napsal(a):

Jenom k té školce, přeci lze udělat soupis narozených dětí či dle matriky přihlášených a v blízkém okolí bydlících. na základě těchto dat se dá s nějakou opdchylkou poměrně dobře připravit na následující roky a dle toho plánovat - ne stavbu nové školky, ale třeba navýšení dětí ve třídě vznikem nových učitelských míst popř. řešit s největšími zaměstnavateli tzv. firemní školky atd... Jde stále jen o to, co kdo naslibuje - co kdo chce sebrat ze společné kasy pro chvilkové zalíbení.

Rozhodně opakuji - nová sportovní hala je nesmysl a nemá žádný opodstatněný důvod ke stavbě, je potřeba finance investovat jinam - stav silnic, stávající budovy v majetku města, ČOV, úzmní rozvoj města, obchvat Slaného atd... Sportovní hala rozhodně není prioritní a důležité téma. myslím, že ve Slaném je míst ke sportovnímu vyžítí mnoho, spíše než halu bych doporučil vybudování sítě cyklostezek, rekonstrukci a především modernizaci plovárny dle vzoru např. Kralup - ano, zvýší se sice vstupné, ale hodnotu, kterou tím občané získají navíc bude mít nesrovnatelnou.

Také by se to chtělo zamyslet nad dopravní infrastrukturou ve městě - stávající parkovací omezení v nucené propagaci APD - kdo změní nesmyslné zákazy stání v okolí centra města? Co mají dělat lidé, kteří v centru pracují - v APD nikdo normální parkovat přeci nebude. Přestaňme uvažovat o dalších výdajích na další nesmysly a začněme přemýšlet o zajištění funkčnosti věcí, které máme a které dávají smysl občanům, ne vedení jakékoli politické strany.

K tomu referendu - líbil se mi názor pana Pešky, vytvořit širokou věřejnou komisi k různým odborům města, zde ať občané diskutují veškeré náměty podané Radou města a konečně vezměme správu našeho města vážně a svědomitě.

PS - omlouvám se za delší čtení, ale těch bodů, je ještě mnoho :)

Marek Malý

Jan Chyský dne 16.9.2014 v 13:59 napsal(a):

Dobrý den,

jelikož školku máme v programu my - Svobodní, dovolím si zareagovat.

Školka není aktuální - předvolební téma. To je téma posledních let. Uvědomte si, že byly zrušeny nejméně 3 školky - Chadalíkova, Bětuška a po revoluci školka ČKD ve Wilsonově ulici. Naopak vznikly soukromé školky a různé komerční hlídání dětí. A to není finančně žádná sranda.

Slaňáci vozí děti do vesnic kolem Slaného, nebo jsou ochotní platit 8000 Kč za soukromou školku. Představte si, že Vám skončí po třech letech rodičovská a dítě Vám nikam nevezmou. To se pak rodiny dostávají do existenčních problémů.

Mně nepřijde dobré řešení strčit dítě za 4000 - 8000 do soukromé školky a brát mzdu 13000. A to se skutečně děje. Rodiče nemají jinou možnost. A teď si představte, že někdy je celá rodina jen jeden člověk + dítě. To je pak teprve něco.

Pokud by se vybudovala nová školka, dětí bude stále dost. V první řadě o ně přijdou soukromé školky, v další řadě školky z vesnic kolem Slaného.

Školka je základní vybavenost města. Většinu investic, kterým se dalo přednost, pokládám v porovnání s existenčními problémy mladých rodin za zbytečnou rozmařilost.

Pokud by vybudovéní školky našlo v zastupitelstvu podporu, musí předcházet analýza. Tu nebude problém vytvořit.

J.Chyský

Pane Chyský, mohl byste vysvětlit, co se to děje ve Vaší partaji, zejména s panem Machem?
Jaký hodnoty vlastně preferujete? Považujete tohle za správné? Z českých europoslanců hlasovali proti 4. Kateřina Konečná (KSČM), Jiří Maštálka (KSČM), Miroslav Ransdorf (KSČM) a Petr Mach (Svobodní). To je teda pěkná společnost pro stranu, která má na plakátu "jediná pravicová"
http://echo24.cz/a/iBTY2/ukrajina-do-evropy-proti-konecna-mach-a-keller
Takže jediná pravicová, která hlasuje s komunisty ?

Post
Počet příspěvků: 422
Hlavně pro: Pro radnici Slaného
17.9.2014 - 05:58

Tohle bych docela rychle začal řešit!!! Proč nás RDK okrádá???Řada jabloneckých domů proto investovala do vlastní kotelny, a odpojila se od centrálního zásobování. Letos město koupilo teplárnu zpět, a cenu tepla pro rok 2014 zlevní na 689 Kč/GJ (tedy o 15 %). Celostátní průměrpřitom zůstává výrazně nižší, pod 600 Kč/GJ. Zároveň nelze říci, že privatizace teplárny zákonitě zdraží účty pro domácnosti. Pardubice a Chrudim jsou nejlevněji zahřívány hnědým uhlím, respektive Elektrárnami Opatovice, jež patří soukromému Energetickému a průmyslovému holdingu.

Peška
Počet příspěvků: 620
Hlavně pro: Všechny
16.9.2014 - 23:07

Snaha Svobodných ve věci nové mateřské školky ve Slaném je zcela jistě pochopitelná. Jen její realizace bude asi poněkud obtížnější.

Pro začátek připomenu, že poslední navýšení kapacity v MŠ bylo realizováno v roce 2011 - přístavbou pavilonu u stávající školky U divadla. Kapacita se zvýšila o dvě třídy pro 56 dětí a náklad činil 15 milionů korun.

Nová školka, pokud by měla být realizována, aby mělo smysl jí budovat, by musela zahrnovat min. 4 třídy (cca 100 dětí), kuchyň, jídelnu a další potřebné prostory. Odhadnu náklad této stavby na 50 milionů korun a dobu realizace min. na 3 roky (od vybrání lokality, zadání projektu, zajištění financování apod.)

Reálnější by byla opět nějaká dostavba ke školce již stávající. Tam by (teoreticky) šlo navýšit kapacitu o 1-2 třídy, s nákladem mnohem nižším a s dobou realizace taktéž kratší. Ale mám trochu obavy, že technicky to bude komplikované. Jediná školka, která mne v této souvislosti napadá, je školka Na dolíkách. Ale neznám konkrétní dispoziční řešení.

Jinou variantou může být adaptace jiného objektu na podmínky školky. Ale prvním předpokladem je nalézt vhodný objekt. Mateřskou školku nelze udělat z jakéhokoliv objektu - musí vyhovovat technicky i polohou (přiléhající zahrada je nutnou podmínkou).

Takže cesta ke splnění této představy bude ještě hodně složitá.

L.Peška

Naposledy upraveno 16.09.2014 - 23:09

kubisek
Počet příspěvků: 81
Hlavně pro: Robin
16.9.2014 - 21:54

Zobrazit související předchozí příspěvky

Naše město dne 15.9.2014 v 12:22 napsal(a):

Slánské minireferendum.

V novém zastupitelstvu chceme navrhnout usnesení, které by podmiňovalo zahájení příprav na realizaci velkých investičních akcí (cca nad 30 milionů korun) projednáním v široké veřejnosti. Tedy jakési malé slánské referendum.

http://www.nase-mesto.info/nase-mesto-referendum.php

Post dne 15.9.2014 v 18:17 napsal(a):

Ono se to navrhuje když víme,že to stejně bude neprůchozí...:D...Já bych se pozastavil nad tím Vaším rádoby návrhem - Jak lehce se z lidí dělá banda tupců,co?Schválíme referendum na 30 mega a budeme do 30 mega hýřit.Zkuste podat lepší návrh.Hmm?Třeba investice za 10 mega?To bych pak už i možná Vašim slovům uvěřil...:D

Peška dne 15.9.2014 v 18:57 napsal(a):

Víte, to naše slánské minireferendum je opravdu nová a zcela nevyzkoušená věc. Naším cílem je zabránit tomu, aby tu v budoucnu nevznikaly takové nesmysly, jakými byl např. parkovací dům.

Nedělám si iluze, že cesta k přijetí nějakých pravidel pro vypsání tohoto minireferenda bude jednoduchá. určitě bude dost těch, kteří budou poukazovat na to, proč a z jakého důvodu to nejde.

Je třeba promyslet řadu souvisejících věcí. Rozumné by bylo, aby takové referendum bylo časově spojeno s konáním voleb (ty se konají takřka každý rok). Proto se asi může týkat jen opravdu velkých investičních akcí a ne třeba každé větší opravy školy či nemocnice. Tam by to postrádalo smysl i komplikovalo celý proces.

Takže proto ta hranice 30 milionů korun (z rozpočtu města). Ale když zastupitelé uváží, může to být třeba méně ... 20 - 25 mil. Kč.

Stejně tak se zkuste zamyslet nad tím, kdo by měl mít právo požádat o vypsání takového referenda. V mé hlavě je návrh na třetinu zastupitelů, tedy min 9 osob. To proto, aby takto měli šanci prosadit své případné namítky i ti zastupitelé, kteří se např. nebudou přímo podílet na vedení města nebo budou mít na daný problém odlišný názor.

Možnost by měli mít i občané formou nějaké petice ... ale s kolika podpisy?

lp

Klárka dne 16.9.2014 v 10:08 napsal(a):

Jak by to minireferendum mělo fungovat? Nemyslím technicky, to je řešitelné snadno, ale z hlediska možností volby, kampaně a přípravy podkladů? Navíc jakou by mělo právní oporu? Těžko by mohlo být například pro někoho (hlasující zastupitele) závazné...

Většina lidí je pohodlných, nebude přemýšlet o důsledcích nebo výrazněji shánět informace a pokud se vůbec rozhodne hlasovat, bude to na základě pár stručných hesel předložených a zformulovaných vyhlašovatelem referenda (tj.vpodstatě vedením města). To znamená, že referendum víceméně dopadne tak, jak vedení města (pokud bude schopné a kór pokud bude schopné všeho) bude chtít. Mnoho věcí v politice a při manipulování lidmi jejími představiteli je především o tom, jak se zformulují... Nejde tedy především o alibi pro politiky?

Pokud bude otázka referenda znít:

"Ve spolupráci a za plné podpory vedoucích představitelů slánských sportovních organizací máme detailně připraven projekt vybudování nové moderní sportovní haly pro široké využití. Hala by stála na dosud nevyužitém pozemku v majetku města a je zajištěno financování celé akce.

Chcete tuto novou sportovní halu? Ano - Ne",

tak jak asi dopadne? Kdo se zvedne a půjde si hodit? Její příznivci, ostatním to bude maximálně tak jedno.

Pokud ale to samé zformulujeme trochu jinak:

"Naše město má závazky ve výši XXX miliónů korun, nezbytně potřebuje rekonstrukci a modernizaci čistírny odpadních vod, má mnoho dalších staveb a areálů v havarijním nebo zanedbaném stavu a potřebujících nutně rekonstrukce a péči, chybí mu peníze na údržbu komunikací, místa v mateřských školkách i v domově důchodců, prostředky na provoz příspěvkových organizací, kulturních, sportovních a zájmových spolků atd.atd. Za této situace si několik zástupců sportovních organizací myslí, že k mnoha ostatním sportovním zařízením a areálům, které Slaný již má, by měla přibýt nová sportovní hala s pořizovacími náklady XX miliónů (rozpočteno na poměrně krátkou životnost stavby jde o roční odpis X miliónů) a ročními náklady XXX tisíc.

Má se naše město dále zadlužit a nechat si odčerpávat z rozpočtu další prostředky ve výši X miliónů ročně touto investiční akcí, místo toho, aby se snažilo dávat řádnou péči stávajícímu majetku vč.existujících sportovních areálů, komunikacím, zajistilo vyšší bezpečnost ve městě, věnovalo se rozvoji služeb pro pracující matky s dětmi a seniory, umořovalo své závazky a nekrmilo zbytečně úroky a dluhovou službou banky atd.atd.? Ano - Ne",

bude výsledek stejný?

Lucije dne 16.9.2014 v 12:10 napsal(a):

Referendum v místních podmínkách v zemi této nemá žádný význam. není, protože není zákon, závazné. Takže i kdyby byla 100% účast občanů stejně zastupitelé udělají co chtějí. Třeba sportovní halu, která by tak jak je navržená byla jen další experiment jako parkovací dům, protože taková hala nikde na světě není postavená - jedná se o halu z plastů!! a to je to největší riziko. Ten, kdo halu prosazuje chce podobně jako kdysi jiný zvolený zsatupitel pomníček. Pokud jde o finance, město skutečně je v situaci, kdy mu hrozí velké výdaje a nemyslím, že by bylo vhodné plánovat jakoukoli stavbu za desítky milionů z městské kasy.Ono to není jen o sportovní hale. Třeba volební téma nová školka je zdánlivě krásné, ale udělal někdo rozbor kolik že bude ve Slaném dětí za dva roky? Ty silné ročníky jsou pryč, počet dětí klesá a nová školka může za dva roky být jen další pomníček. Čím víc kandidáti na zastupitele slibují "velké" akce, tím víc je to jen snaha po zviditelnění se. Celé volební období je klid a před volbami hurá, vymyslete "něco" co lidi potáhne.....A tak jim na to zease skočíme, vlastně proč ne?

Marek_Maly dne 16.9.2014 v 12:36 napsal(a):

Jenom k té školce, přeci lze udělat soupis narozených dětí či dle matriky přihlášených a v blízkém okolí bydlících. na základě těchto dat se dá s nějakou opdchylkou poměrně dobře připravit na následující roky a dle toho plánovat - ne stavbu nové školky, ale třeba navýšení dětí ve třídě vznikem nových učitelských míst popř. řešit s největšími zaměstnavateli tzv. firemní školky atd... Jde stále jen o to, co kdo naslibuje - co kdo chce sebrat ze společné kasy pro chvilkové zalíbení.

Rozhodně opakuji - nová sportovní hala je nesmysl a nemá žádný opodstatněný důvod ke stavbě, je potřeba finance investovat jinam - stav silnic, stávající budovy v majetku města, ČOV, úzmní rozvoj města, obchvat Slaného atd... Sportovní hala rozhodně není prioritní a důležité téma. myslím, že ve Slaném je míst ke sportovnímu vyžítí mnoho, spíše než halu bych doporučil vybudování sítě cyklostezek, rekonstrukci a především modernizaci plovárny dle vzoru např. Kralup - ano, zvýší se sice vstupné, ale hodnotu, kterou tím občané získají navíc bude mít nesrovnatelnou.

Také by se to chtělo zamyslet nad dopravní infrastrukturou ve městě - stávající parkovací omezení v nucené propagaci APD - kdo změní nesmyslné zákazy stání v okolí centra města? Co mají dělat lidé, kteří v centru pracují - v APD nikdo normální parkovat přeci nebude. Přestaňme uvažovat o dalších výdajích na další nesmysly a začněme přemýšlet o zajištění funkčnosti věcí, které máme a které dávají smysl občanům, ne vedení jakékoli politické strany.

K tomu referendu - líbil se mi názor pana Pešky, vytvořit širokou věřejnou komisi k různým odborům města, zde ať občané diskutují veškeré náměty podané Radou města a konečně vezměme správu našeho města vážně a svědomitě.

PS - omlouvám se za delší čtení, ale těch bodů, je ještě mnoho :)

Marek Malý

Jan Chyský dne 16.9.2014 v 13:59 napsal(a):

Dobrý den,

jelikož školku máme v programu my - Svobodní, dovolím si zareagovat.

Školka není aktuální - předvolební téma. To je téma posledních let. Uvědomte si, že byly zrušeny nejméně 3 školky - Chadalíkova, Bětuška a po revoluci školka ČKD ve Wilsonově ulici. Naopak vznikly soukromé školky a různé komerční hlídání dětí. A to není finančně žádná sranda.

Slaňáci vozí děti do vesnic kolem Slaného, nebo jsou ochotní platit 8000 Kč za soukromou školku. Představte si, že Vám skončí po třech letech rodičovská a dítě Vám nikam nevezmou. To se pak rodiny dostávají do existenčních problémů.

Mně nepřijde dobré řešení strčit dítě za 4000 - 8000 do soukromé školky a brát mzdu 13000. A to se skutečně děje. Rodiče nemají jinou možnost. A teď si představte, že někdy je celá rodina jen jeden člověk + dítě. To je pak teprve něco.

Pokud by se vybudovala nová školka, dětí bude stále dost. V první řadě o ně přijdou soukromé školky, v další řadě školky z vesnic kolem Slaného.

Školka je základní vybavenost města. Většinu investic, kterým se dalo přednost, pokládám v porovnání s existenčními problémy mladých rodin za zbytečnou rozmařilost.

Pokud by vybudovéní školky našlo v zastupitelstvu podporu, musí předcházet analýza. Tu nebude problém vytvořit.

J.Chyský

Robin dne 16.9.2014 v 20:37 napsal(a):

Přidal bych ještě školku v ulici Pod horou, kde je dnes finanční úřad.
Ta budova má parametry školky a vrátit ji jejímu původnímu účelu by mohlo být nejrychlejší. Finančnímu úřadu by myslím slušela lépe budova Okresního domu, která byla stavěna naopak jako kancelářská. Ona i přestavba horních pater Grandu na FU by nebyla marná. Alespoň by ta budova byla využitá. Jenže finančák nikdo nevystěhuje, takže je to jen taková fantazie.

Pod Horou bya v ulici Chadalíkova, jednak to byla speciální školka a jednak se vila vrátila původním majitelům. Tam, co je finančák, nikdy školka nebyla. Ale chybí ve výčtu třeba na Pražské.

Naposledy upraveno 16.09.2014 - 21:59

Klárka
Počet příspěvků: 43
Hlavně pro: Jan Chyský
16.9.2014 - 20:45

Zobrazit související předchozí příspěvky

Naše město dne 15.9.2014 v 12:22 napsal(a):

Slánské minireferendum.

V novém zastupitelstvu chceme navrhnout usnesení, které by podmiňovalo zahájení příprav na realizaci velkých investičních akcí (cca nad 30 milionů korun) projednáním v široké veřejnosti. Tedy jakési malé slánské referendum.

http://www.nase-mesto.info/nase-mesto-referendum.php

Post dne 15.9.2014 v 18:17 napsal(a):

Ono se to navrhuje když víme,že to stejně bude neprůchozí...:D...Já bych se pozastavil nad tím Vaším rádoby návrhem - Jak lehce se z lidí dělá banda tupců,co?Schválíme referendum na 30 mega a budeme do 30 mega hýřit.Zkuste podat lepší návrh.Hmm?Třeba investice za 10 mega?To bych pak už i možná Vašim slovům uvěřil...:D

Peška dne 15.9.2014 v 18:57 napsal(a):

Víte, to naše slánské minireferendum je opravdu nová a zcela nevyzkoušená věc. Naším cílem je zabránit tomu, aby tu v budoucnu nevznikaly takové nesmysly, jakými byl např. parkovací dům.

Nedělám si iluze, že cesta k přijetí nějakých pravidel pro vypsání tohoto minireferenda bude jednoduchá. určitě bude dost těch, kteří budou poukazovat na to, proč a z jakého důvodu to nejde.

Je třeba promyslet řadu souvisejících věcí. Rozumné by bylo, aby takové referendum bylo časově spojeno s konáním voleb (ty se konají takřka každý rok). Proto se asi může týkat jen opravdu velkých investičních akcí a ne třeba každé větší opravy školy či nemocnice. Tam by to postrádalo smysl i komplikovalo celý proces.

Takže proto ta hranice 30 milionů korun (z rozpočtu města). Ale když zastupitelé uváží, může to být třeba méně ... 20 - 25 mil. Kč.

Stejně tak se zkuste zamyslet nad tím, kdo by měl mít právo požádat o vypsání takového referenda. V mé hlavě je návrh na třetinu zastupitelů, tedy min 9 osob. To proto, aby takto měli šanci prosadit své případné namítky i ti zastupitelé, kteří se např. nebudou přímo podílet na vedení města nebo budou mít na daný problém odlišný názor.

Možnost by měli mít i občané formou nějaké petice ... ale s kolika podpisy?

lp

Klárka dne 16.9.2014 v 10:08 napsal(a):

Jak by to minireferendum mělo fungovat? Nemyslím technicky, to je řešitelné snadno, ale z hlediska možností volby, kampaně a přípravy podkladů? Navíc jakou by mělo právní oporu? Těžko by mohlo být například pro někoho (hlasující zastupitele) závazné...

Většina lidí je pohodlných, nebude přemýšlet o důsledcích nebo výrazněji shánět informace a pokud se vůbec rozhodne hlasovat, bude to na základě pár stručných hesel předložených a zformulovaných vyhlašovatelem referenda (tj.vpodstatě vedením města). To znamená, že referendum víceméně dopadne tak, jak vedení města (pokud bude schopné a kór pokud bude schopné všeho) bude chtít. Mnoho věcí v politice a při manipulování lidmi jejími představiteli je především o tom, jak se zformulují... Nejde tedy především o alibi pro politiky?

Pokud bude otázka referenda znít:

"Ve spolupráci a za plné podpory vedoucích představitelů slánských sportovních organizací máme detailně připraven projekt vybudování nové moderní sportovní haly pro široké využití. Hala by stála na dosud nevyužitém pozemku v majetku města a je zajištěno financování celé akce.

Chcete tuto novou sportovní halu? Ano - Ne",

tak jak asi dopadne? Kdo se zvedne a půjde si hodit? Její příznivci, ostatním to bude maximálně tak jedno.

Pokud ale to samé zformulujeme trochu jinak:

"Naše město má závazky ve výši XXX miliónů korun, nezbytně potřebuje rekonstrukci a modernizaci čistírny odpadních vod, má mnoho dalších staveb a areálů v havarijním nebo zanedbaném stavu a potřebujících nutně rekonstrukce a péči, chybí mu peníze na údržbu komunikací, místa v mateřských školkách i v domově důchodců, prostředky na provoz příspěvkových organizací, kulturních, sportovních a zájmových spolků atd.atd. Za této situace si několik zástupců sportovních organizací myslí, že k mnoha ostatním sportovním zařízením a areálům, které Slaný již má, by měla přibýt nová sportovní hala s pořizovacími náklady XX miliónů (rozpočteno na poměrně krátkou životnost stavby jde o roční odpis X miliónů) a ročními náklady XXX tisíc.

Má se naše město dále zadlužit a nechat si odčerpávat z rozpočtu další prostředky ve výši X miliónů ročně touto investiční akcí, místo toho, aby se snažilo dávat řádnou péči stávajícímu majetku vč.existujících sportovních areálů, komunikacím, zajistilo vyšší bezpečnost ve městě, věnovalo se rozvoji služeb pro pracující matky s dětmi a seniory, umořovalo své závazky a nekrmilo zbytečně úroky a dluhovou službou banky atd.atd.? Ano - Ne",

bude výsledek stejný?

Lucije dne 16.9.2014 v 12:10 napsal(a):

Referendum v místních podmínkách v zemi této nemá žádný význam. není, protože není zákon, závazné. Takže i kdyby byla 100% účast občanů stejně zastupitelé udělají co chtějí. Třeba sportovní halu, která by tak jak je navržená byla jen další experiment jako parkovací dům, protože taková hala nikde na světě není postavená - jedná se o halu z plastů!! a to je to největší riziko. Ten, kdo halu prosazuje chce podobně jako kdysi jiný zvolený zsatupitel pomníček. Pokud jde o finance, město skutečně je v situaci, kdy mu hrozí velké výdaje a nemyslím, že by bylo vhodné plánovat jakoukoli stavbu za desítky milionů z městské kasy.Ono to není jen o sportovní hale. Třeba volební téma nová školka je zdánlivě krásné, ale udělal někdo rozbor kolik že bude ve Slaném dětí za dva roky? Ty silné ročníky jsou pryč, počet dětí klesá a nová školka může za dva roky být jen další pomníček. Čím víc kandidáti na zastupitele slibují "velké" akce, tím víc je to jen snaha po zviditelnění se. Celé volební období je klid a před volbami hurá, vymyslete "něco" co lidi potáhne.....A tak jim na to zease skočíme, vlastně proč ne?

Marek_Maly dne 16.9.2014 v 12:36 napsal(a):

Jenom k té školce, přeci lze udělat soupis narozených dětí či dle matriky přihlášených a v blízkém okolí bydlících. na základě těchto dat se dá s nějakou opdchylkou poměrně dobře připravit na následující roky a dle toho plánovat - ne stavbu nové školky, ale třeba navýšení dětí ve třídě vznikem nových učitelských míst popř. řešit s největšími zaměstnavateli tzv. firemní školky atd... Jde stále jen o to, co kdo naslibuje - co kdo chce sebrat ze společné kasy pro chvilkové zalíbení.

Rozhodně opakuji - nová sportovní hala je nesmysl a nemá žádný opodstatněný důvod ke stavbě, je potřeba finance investovat jinam - stav silnic, stávající budovy v majetku města, ČOV, úzmní rozvoj města, obchvat Slaného atd... Sportovní hala rozhodně není prioritní a důležité téma. myslím, že ve Slaném je míst ke sportovnímu vyžítí mnoho, spíše než halu bych doporučil vybudování sítě cyklostezek, rekonstrukci a především modernizaci plovárny dle vzoru např. Kralup - ano, zvýší se sice vstupné, ale hodnotu, kterou tím občané získají navíc bude mít nesrovnatelnou.

Také by se to chtělo zamyslet nad dopravní infrastrukturou ve městě - stávající parkovací omezení v nucené propagaci APD - kdo změní nesmyslné zákazy stání v okolí centra města? Co mají dělat lidé, kteří v centru pracují - v APD nikdo normální parkovat přeci nebude. Přestaňme uvažovat o dalších výdajích na další nesmysly a začněme přemýšlet o zajištění funkčnosti věcí, které máme a které dávají smysl občanům, ne vedení jakékoli politické strany.

K tomu referendu - líbil se mi názor pana Pešky, vytvořit širokou věřejnou komisi k různým odborům města, zde ať občané diskutují veškeré náměty podané Radou města a konečně vezměme správu našeho města vážně a svědomitě.

PS - omlouvám se za delší čtení, ale těch bodů, je ještě mnoho :)

Marek Malý

Jan Chyský dne 16.9.2014 v 13:59 napsal(a):

Dobrý den,

jelikož školku máme v programu my - Svobodní, dovolím si zareagovat.

Školka není aktuální - předvolební téma. To je téma posledních let. Uvědomte si, že byly zrušeny nejméně 3 školky - Chadalíkova, Bětuška a po revoluci školka ČKD ve Wilsonově ulici. Naopak vznikly soukromé školky a různé komerční hlídání dětí. A to není finančně žádná sranda.

Slaňáci vozí děti do vesnic kolem Slaného, nebo jsou ochotní platit 8000 Kč za soukromou školku. Představte si, že Vám skončí po třech letech rodičovská a dítě Vám nikam nevezmou. To se pak rodiny dostávají do existenčních problémů.

Mně nepřijde dobré řešení strčit dítě za 4000 - 8000 do soukromé školky a brát mzdu 13000. A to se skutečně děje. Rodiče nemají jinou možnost. A teď si představte, že někdy je celá rodina jen jeden člověk + dítě. To je pak teprve něco.

Pokud by se vybudovala nová školka, dětí bude stále dost. V první řadě o ně přijdou soukromé školky, v další řadě školky z vesnic kolem Slaného.

Školka je základní vybavenost města. Většinu investic, kterým se dalo přednost, pokládám v porovnání s existenčními problémy mladých rodin za zbytečnou rozmařilost.

Pokud by vybudovéní školky našlo v zastupitelstvu podporu, musí předcházet analýza. Tu nebude problém vytvořit.

J.Chyský

Souhlasím s Vámi a jen bych doplnila, že školek bylo ve Slaném zrušeno dokonce víc, než uvádíte - školka také bývala až do cca poloviny devadesátých let v tehdejší Baterii.

Další věcí je, že i pokud by náhodou skutečně "došly" děti a ani přetažení z dražší soukromé péče by kapacity nedokázalo naplnit, školka se dá velmi jednoduše předělat (obzvlášť pokud by se s touto alternativou dopředu počítalo) a snadno použít na další nedostatkovou instituci - denní stacionář. Potřeby obou institucí jsou si, navzdory zcela opačné životní etapě svěřenců, až nepříjemně podobné. A že by došli senioři, o to opravdu strach nemám.

Robin
Počet příspěvků: 596
Hlavně pro: Jan Chyský
16.9.2014 - 20:37

Zobrazit související předchozí příspěvky

Naše město dne 15.9.2014 v 12:22 napsal(a):

Slánské minireferendum.

V novém zastupitelstvu chceme navrhnout usnesení, které by podmiňovalo zahájení příprav na realizaci velkých investičních akcí (cca nad 30 milionů korun) projednáním v široké veřejnosti. Tedy jakési malé slánské referendum.

http://www.nase-mesto.info/nase-mesto-referendum.php

Post dne 15.9.2014 v 18:17 napsal(a):

Ono se to navrhuje když víme,že to stejně bude neprůchozí...:D...Já bych se pozastavil nad tím Vaším rádoby návrhem - Jak lehce se z lidí dělá banda tupců,co?Schválíme referendum na 30 mega a budeme do 30 mega hýřit.Zkuste podat lepší návrh.Hmm?Třeba investice za 10 mega?To bych pak už i možná Vašim slovům uvěřil...:D

Peška dne 15.9.2014 v 18:57 napsal(a):

Víte, to naše slánské minireferendum je opravdu nová a zcela nevyzkoušená věc. Naším cílem je zabránit tomu, aby tu v budoucnu nevznikaly takové nesmysly, jakými byl např. parkovací dům.

Nedělám si iluze, že cesta k přijetí nějakých pravidel pro vypsání tohoto minireferenda bude jednoduchá. určitě bude dost těch, kteří budou poukazovat na to, proč a z jakého důvodu to nejde.

Je třeba promyslet řadu souvisejících věcí. Rozumné by bylo, aby takové referendum bylo časově spojeno s konáním voleb (ty se konají takřka každý rok). Proto se asi může týkat jen opravdu velkých investičních akcí a ne třeba každé větší opravy školy či nemocnice. Tam by to postrádalo smysl i komplikovalo celý proces.

Takže proto ta hranice 30 milionů korun (z rozpočtu města). Ale když zastupitelé uváží, může to být třeba méně ... 20 - 25 mil. Kč.

Stejně tak se zkuste zamyslet nad tím, kdo by měl mít právo požádat o vypsání takového referenda. V mé hlavě je návrh na třetinu zastupitelů, tedy min 9 osob. To proto, aby takto měli šanci prosadit své případné namítky i ti zastupitelé, kteří se např. nebudou přímo podílet na vedení města nebo budou mít na daný problém odlišný názor.

Možnost by měli mít i občané formou nějaké petice ... ale s kolika podpisy?

lp

Klárka dne 16.9.2014 v 10:08 napsal(a):

Jak by to minireferendum mělo fungovat? Nemyslím technicky, to je řešitelné snadno, ale z hlediska možností volby, kampaně a přípravy podkladů? Navíc jakou by mělo právní oporu? Těžko by mohlo být například pro někoho (hlasující zastupitele) závazné...

Většina lidí je pohodlných, nebude přemýšlet o důsledcích nebo výrazněji shánět informace a pokud se vůbec rozhodne hlasovat, bude to na základě pár stručných hesel předložených a zformulovaných vyhlašovatelem referenda (tj.vpodstatě vedením města). To znamená, že referendum víceméně dopadne tak, jak vedení města (pokud bude schopné a kór pokud bude schopné všeho) bude chtít. Mnoho věcí v politice a při manipulování lidmi jejími představiteli je především o tom, jak se zformulují... Nejde tedy především o alibi pro politiky?

Pokud bude otázka referenda znít:

"Ve spolupráci a za plné podpory vedoucích představitelů slánských sportovních organizací máme detailně připraven projekt vybudování nové moderní sportovní haly pro široké využití. Hala by stála na dosud nevyužitém pozemku v majetku města a je zajištěno financování celé akce.

Chcete tuto novou sportovní halu? Ano - Ne",

tak jak asi dopadne? Kdo se zvedne a půjde si hodit? Její příznivci, ostatním to bude maximálně tak jedno.

Pokud ale to samé zformulujeme trochu jinak:

"Naše město má závazky ve výši XXX miliónů korun, nezbytně potřebuje rekonstrukci a modernizaci čistírny odpadních vod, má mnoho dalších staveb a areálů v havarijním nebo zanedbaném stavu a potřebujících nutně rekonstrukce a péči, chybí mu peníze na údržbu komunikací, místa v mateřských školkách i v domově důchodců, prostředky na provoz příspěvkových organizací, kulturních, sportovních a zájmových spolků atd.atd. Za této situace si několik zástupců sportovních organizací myslí, že k mnoha ostatním sportovním zařízením a areálům, které Slaný již má, by měla přibýt nová sportovní hala s pořizovacími náklady XX miliónů (rozpočteno na poměrně krátkou životnost stavby jde o roční odpis X miliónů) a ročními náklady XXX tisíc.

Má se naše město dále zadlužit a nechat si odčerpávat z rozpočtu další prostředky ve výši X miliónů ročně touto investiční akcí, místo toho, aby se snažilo dávat řádnou péči stávajícímu majetku vč.existujících sportovních areálů, komunikacím, zajistilo vyšší bezpečnost ve městě, věnovalo se rozvoji služeb pro pracující matky s dětmi a seniory, umořovalo své závazky a nekrmilo zbytečně úroky a dluhovou službou banky atd.atd.? Ano - Ne",

bude výsledek stejný?

Lucije dne 16.9.2014 v 12:10 napsal(a):

Referendum v místních podmínkách v zemi této nemá žádný význam. není, protože není zákon, závazné. Takže i kdyby byla 100% účast občanů stejně zastupitelé udělají co chtějí. Třeba sportovní halu, která by tak jak je navržená byla jen další experiment jako parkovací dům, protože taková hala nikde na světě není postavená - jedná se o halu z plastů!! a to je to největší riziko. Ten, kdo halu prosazuje chce podobně jako kdysi jiný zvolený zsatupitel pomníček. Pokud jde o finance, město skutečně je v situaci, kdy mu hrozí velké výdaje a nemyslím, že by bylo vhodné plánovat jakoukoli stavbu za desítky milionů z městské kasy.Ono to není jen o sportovní hale. Třeba volební téma nová školka je zdánlivě krásné, ale udělal někdo rozbor kolik že bude ve Slaném dětí za dva roky? Ty silné ročníky jsou pryč, počet dětí klesá a nová školka může za dva roky být jen další pomníček. Čím víc kandidáti na zastupitele slibují "velké" akce, tím víc je to jen snaha po zviditelnění se. Celé volební období je klid a před volbami hurá, vymyslete "něco" co lidi potáhne.....A tak jim na to zease skočíme, vlastně proč ne?

Marek_Maly dne 16.9.2014 v 12:36 napsal(a):

Jenom k té školce, přeci lze udělat soupis narozených dětí či dle matriky přihlášených a v blízkém okolí bydlících. na základě těchto dat se dá s nějakou opdchylkou poměrně dobře připravit na následující roky a dle toho plánovat - ne stavbu nové školky, ale třeba navýšení dětí ve třídě vznikem nových učitelských míst popř. řešit s největšími zaměstnavateli tzv. firemní školky atd... Jde stále jen o to, co kdo naslibuje - co kdo chce sebrat ze společné kasy pro chvilkové zalíbení.

Rozhodně opakuji - nová sportovní hala je nesmysl a nemá žádný opodstatněný důvod ke stavbě, je potřeba finance investovat jinam - stav silnic, stávající budovy v majetku města, ČOV, úzmní rozvoj města, obchvat Slaného atd... Sportovní hala rozhodně není prioritní a důležité téma. myslím, že ve Slaném je míst ke sportovnímu vyžítí mnoho, spíše než halu bych doporučil vybudování sítě cyklostezek, rekonstrukci a především modernizaci plovárny dle vzoru např. Kralup - ano, zvýší se sice vstupné, ale hodnotu, kterou tím občané získají navíc bude mít nesrovnatelnou.

Také by se to chtělo zamyslet nad dopravní infrastrukturou ve městě - stávající parkovací omezení v nucené propagaci APD - kdo změní nesmyslné zákazy stání v okolí centra města? Co mají dělat lidé, kteří v centru pracují - v APD nikdo normální parkovat přeci nebude. Přestaňme uvažovat o dalších výdajích na další nesmysly a začněme přemýšlet o zajištění funkčnosti věcí, které máme a které dávají smysl občanům, ne vedení jakékoli politické strany.

K tomu referendu - líbil se mi názor pana Pešky, vytvořit širokou věřejnou komisi k různým odborům města, zde ať občané diskutují veškeré náměty podané Radou města a konečně vezměme správu našeho města vážně a svědomitě.

PS - omlouvám se za delší čtení, ale těch bodů, je ještě mnoho :)

Marek Malý

Jan Chyský dne 16.9.2014 v 13:59 napsal(a):

Dobrý den,

jelikož školku máme v programu my - Svobodní, dovolím si zareagovat.

Školka není aktuální - předvolební téma. To je téma posledních let. Uvědomte si, že byly zrušeny nejméně 3 školky - Chadalíkova, Bětuška a po revoluci školka ČKD ve Wilsonově ulici. Naopak vznikly soukromé školky a různé komerční hlídání dětí. A to není finančně žádná sranda.

Slaňáci vozí děti do vesnic kolem Slaného, nebo jsou ochotní platit 8000 Kč za soukromou školku. Představte si, že Vám skončí po třech letech rodičovská a dítě Vám nikam nevezmou. To se pak rodiny dostávají do existenčních problémů.

Mně nepřijde dobré řešení strčit dítě za 4000 - 8000 do soukromé školky a brát mzdu 13000. A to se skutečně děje. Rodiče nemají jinou možnost. A teď si představte, že někdy je celá rodina jen jeden člověk + dítě. To je pak teprve něco.

Pokud by se vybudovala nová školka, dětí bude stále dost. V první řadě o ně přijdou soukromé školky, v další řadě školky z vesnic kolem Slaného.

Školka je základní vybavenost města. Většinu investic, kterým se dalo přednost, pokládám v porovnání s existenčními problémy mladých rodin za zbytečnou rozmařilost.

Pokud by vybudovéní školky našlo v zastupitelstvu podporu, musí předcházet analýza. Tu nebude problém vytvořit.

J.Chyský

Přidal bych ještě školku v ulici Pod horou, kde je dnes finanční úřad.
Ta budova má parametry školky a vrátit ji jejímu původnímu účelu by mohlo být nejrychlejší. Finančnímu úřadu by myslím slušela lépe budova Okresního domu, která byla stavěna naopak jako kancelářská. Ona i přestavba horních pater Grandu na FU by nebyla marná. Alespoň by ta budova byla využitá. Jenže finančák nikdo nevystěhuje, takže je to jen taková fantazie.

brmir1
Počet příspěvků: 17
Hlavně pro: Jan Chyský
16.9.2014 - 18:24

Zobrazit související předchozí příspěvky

Naše město dne 15.9.2014 v 12:22 napsal(a):

Slánské minireferendum.

V novém zastupitelstvu chceme navrhnout usnesení, které by podmiňovalo zahájení příprav na realizaci velkých investičních akcí (cca nad 30 milionů korun) projednáním v široké veřejnosti. Tedy jakési malé slánské referendum.

http://www.nase-mesto.info/nase-mesto-referendum.php

Post dne 15.9.2014 v 18:17 napsal(a):

Ono se to navrhuje když víme,že to stejně bude neprůchozí...:D...Já bych se pozastavil nad tím Vaším rádoby návrhem - Jak lehce se z lidí dělá banda tupců,co?Schválíme referendum na 30 mega a budeme do 30 mega hýřit.Zkuste podat lepší návrh.Hmm?Třeba investice za 10 mega?To bych pak už i možná Vašim slovům uvěřil...:D

Peška dne 15.9.2014 v 18:57 napsal(a):

Víte, to naše slánské minireferendum je opravdu nová a zcela nevyzkoušená věc. Naším cílem je zabránit tomu, aby tu v budoucnu nevznikaly takové nesmysly, jakými byl např. parkovací dům.

Nedělám si iluze, že cesta k přijetí nějakých pravidel pro vypsání tohoto minireferenda bude jednoduchá. určitě bude dost těch, kteří budou poukazovat na to, proč a z jakého důvodu to nejde.

Je třeba promyslet řadu souvisejících věcí. Rozumné by bylo, aby takové referendum bylo časově spojeno s konáním voleb (ty se konají takřka každý rok). Proto se asi může týkat jen opravdu velkých investičních akcí a ne třeba každé větší opravy školy či nemocnice. Tam by to postrádalo smysl i komplikovalo celý proces.

Takže proto ta hranice 30 milionů korun (z rozpočtu města). Ale když zastupitelé uváží, může to být třeba méně ... 20 - 25 mil. Kč.

Stejně tak se zkuste zamyslet nad tím, kdo by měl mít právo požádat o vypsání takového referenda. V mé hlavě je návrh na třetinu zastupitelů, tedy min 9 osob. To proto, aby takto měli šanci prosadit své případné namítky i ti zastupitelé, kteří se např. nebudou přímo podílet na vedení města nebo budou mít na daný problém odlišný názor.

Možnost by měli mít i občané formou nějaké petice ... ale s kolika podpisy?

lp

Klárka dne 16.9.2014 v 10:08 napsal(a):

Jak by to minireferendum mělo fungovat? Nemyslím technicky, to je řešitelné snadno, ale z hlediska možností volby, kampaně a přípravy podkladů? Navíc jakou by mělo právní oporu? Těžko by mohlo být například pro někoho (hlasující zastupitele) závazné...

Většina lidí je pohodlných, nebude přemýšlet o důsledcích nebo výrazněji shánět informace a pokud se vůbec rozhodne hlasovat, bude to na základě pár stručných hesel předložených a zformulovaných vyhlašovatelem referenda (tj.vpodstatě vedením města). To znamená, že referendum víceméně dopadne tak, jak vedení města (pokud bude schopné a kór pokud bude schopné všeho) bude chtít. Mnoho věcí v politice a při manipulování lidmi jejími představiteli je především o tom, jak se zformulují... Nejde tedy především o alibi pro politiky?

Pokud bude otázka referenda znít:

"Ve spolupráci a za plné podpory vedoucích představitelů slánských sportovních organizací máme detailně připraven projekt vybudování nové moderní sportovní haly pro široké využití. Hala by stála na dosud nevyužitém pozemku v majetku města a je zajištěno financování celé akce.

Chcete tuto novou sportovní halu? Ano - Ne",

tak jak asi dopadne? Kdo se zvedne a půjde si hodit? Její příznivci, ostatním to bude maximálně tak jedno.

Pokud ale to samé zformulujeme trochu jinak:

"Naše město má závazky ve výši XXX miliónů korun, nezbytně potřebuje rekonstrukci a modernizaci čistírny odpadních vod, má mnoho dalších staveb a areálů v havarijním nebo zanedbaném stavu a potřebujících nutně rekonstrukce a péči, chybí mu peníze na údržbu komunikací, místa v mateřských školkách i v domově důchodců, prostředky na provoz příspěvkových organizací, kulturních, sportovních a zájmových spolků atd.atd. Za této situace si několik zástupců sportovních organizací myslí, že k mnoha ostatním sportovním zařízením a areálům, které Slaný již má, by měla přibýt nová sportovní hala s pořizovacími náklady XX miliónů (rozpočteno na poměrně krátkou životnost stavby jde o roční odpis X miliónů) a ročními náklady XXX tisíc.

Má se naše město dále zadlužit a nechat si odčerpávat z rozpočtu další prostředky ve výši X miliónů ročně touto investiční akcí, místo toho, aby se snažilo dávat řádnou péči stávajícímu majetku vč.existujících sportovních areálů, komunikacím, zajistilo vyšší bezpečnost ve městě, věnovalo se rozvoji služeb pro pracující matky s dětmi a seniory, umořovalo své závazky a nekrmilo zbytečně úroky a dluhovou službou banky atd.atd.? Ano - Ne",

bude výsledek stejný?

Lucije dne 16.9.2014 v 12:10 napsal(a):

Referendum v místních podmínkách v zemi této nemá žádný význam. není, protože není zákon, závazné. Takže i kdyby byla 100% účast občanů stejně zastupitelé udělají co chtějí. Třeba sportovní halu, která by tak jak je navržená byla jen další experiment jako parkovací dům, protože taková hala nikde na světě není postavená - jedná se o halu z plastů!! a to je to největší riziko. Ten, kdo halu prosazuje chce podobně jako kdysi jiný zvolený zsatupitel pomníček. Pokud jde o finance, město skutečně je v situaci, kdy mu hrozí velké výdaje a nemyslím, že by bylo vhodné plánovat jakoukoli stavbu za desítky milionů z městské kasy.Ono to není jen o sportovní hale. Třeba volební téma nová školka je zdánlivě krásné, ale udělal někdo rozbor kolik že bude ve Slaném dětí za dva roky? Ty silné ročníky jsou pryč, počet dětí klesá a nová školka může za dva roky být jen další pomníček. Čím víc kandidáti na zastupitele slibují "velké" akce, tím víc je to jen snaha po zviditelnění se. Celé volební období je klid a před volbami hurá, vymyslete "něco" co lidi potáhne.....A tak jim na to zease skočíme, vlastně proč ne?

Marek_Maly dne 16.9.2014 v 12:36 napsal(a):

Jenom k té školce, přeci lze udělat soupis narozených dětí či dle matriky přihlášených a v blízkém okolí bydlících. na základě těchto dat se dá s nějakou opdchylkou poměrně dobře připravit na následující roky a dle toho plánovat - ne stavbu nové školky, ale třeba navýšení dětí ve třídě vznikem nových učitelských míst popř. řešit s největšími zaměstnavateli tzv. firemní školky atd... Jde stále jen o to, co kdo naslibuje - co kdo chce sebrat ze společné kasy pro chvilkové zalíbení.

Rozhodně opakuji - nová sportovní hala je nesmysl a nemá žádný opodstatněný důvod ke stavbě, je potřeba finance investovat jinam - stav silnic, stávající budovy v majetku města, ČOV, úzmní rozvoj města, obchvat Slaného atd... Sportovní hala rozhodně není prioritní a důležité téma. myslím, že ve Slaném je míst ke sportovnímu vyžítí mnoho, spíše než halu bych doporučil vybudování sítě cyklostezek, rekonstrukci a především modernizaci plovárny dle vzoru např. Kralup - ano, zvýší se sice vstupné, ale hodnotu, kterou tím občané získají navíc bude mít nesrovnatelnou.

Také by se to chtělo zamyslet nad dopravní infrastrukturou ve městě - stávající parkovací omezení v nucené propagaci APD - kdo změní nesmyslné zákazy stání v okolí centra města? Co mají dělat lidé, kteří v centru pracují - v APD nikdo normální parkovat přeci nebude. Přestaňme uvažovat o dalších výdajích na další nesmysly a začněme přemýšlet o zajištění funkčnosti věcí, které máme a které dávají smysl občanům, ne vedení jakékoli politické strany.

K tomu referendu - líbil se mi názor pana Pešky, vytvořit širokou věřejnou komisi k různým odborům města, zde ať občané diskutují veškeré náměty podané Radou města a konečně vezměme správu našeho města vážně a svědomitě.

PS - omlouvám se za delší čtení, ale těch bodů, je ještě mnoho :)

Marek Malý

Jan Chyský dne 16.9.2014 v 13:59 napsal(a):

Dobrý den,

jelikož školku máme v programu my - Svobodní, dovolím si zareagovat.

Školka není aktuální - předvolební téma. To je téma posledních let. Uvědomte si, že byly zrušeny nejméně 3 školky - Chadalíkova, Bětuška a po revoluci školka ČKD ve Wilsonově ulici. Naopak vznikly soukromé školky a různé komerční hlídání dětí. A to není finančně žádná sranda.

Slaňáci vozí děti do vesnic kolem Slaného, nebo jsou ochotní platit 8000 Kč za soukromou školku. Představte si, že Vám skončí po třech letech rodičovská a dítě Vám nikam nevezmou. To se pak rodiny dostávají do existenčních problémů.

Mně nepřijde dobré řešení strčit dítě za 4000 - 8000 do soukromé školky a brát mzdu 13000. A to se skutečně děje. Rodiče nemají jinou možnost. A teď si představte, že někdy je celá rodina jen jeden člověk + dítě. To je pak teprve něco.

Pokud by se vybudovala nová školka, dětí bude stále dost. V první řadě o ně přijdou soukromé školky, v další řadě školky z vesnic kolem Slaného.

Školka je základní vybavenost města. Většinu investic, kterým se dalo přednost, pokládám v porovnání s existenčními problémy mladých rodin za zbytečnou rozmařilost.

Pokud by vybudovéní školky našlo v zastupitelstvu podporu, musí předcházet analýza. Tu nebude problém vytvořit.

J.Chyský

Souhlasím s Vámi, jen se přimlouvám za to, aby analýza, ve které bude popsán současný stav včetně propočtů, vyhodnoceny zkušenosti z jiných měst a také pojmenován cílový stav předcházela jednání zastupitelstva. Pomníků ve Slaném máme opravdu dost. Takže napřed argumenty a pak souhlas či nesouhlas. A to se samozřejmě netýká jen nové školky.

Jan Chyský
Počet příspěvků: 84
Hlavně pro: Marek_Maly
16.9.2014 - 13:59

Zobrazit související předchozí příspěvky

Naše město dne 15.9.2014 v 12:22 napsal(a):

Slánské minireferendum.

V novém zastupitelstvu chceme navrhnout usnesení, které by podmiňovalo zahájení příprav na realizaci velkých investičních akcí (cca nad 30 milionů korun) projednáním v široké veřejnosti. Tedy jakési malé slánské referendum.

http://www.nase-mesto.info/nase-mesto-referendum.php

Post dne 15.9.2014 v 18:17 napsal(a):

Ono se to navrhuje když víme,že to stejně bude neprůchozí...:D...Já bych se pozastavil nad tím Vaším rádoby návrhem - Jak lehce se z lidí dělá banda tupců,co?Schválíme referendum na 30 mega a budeme do 30 mega hýřit.Zkuste podat lepší návrh.Hmm?Třeba investice za 10 mega?To bych pak už i možná Vašim slovům uvěřil...:D

Peška dne 15.9.2014 v 18:57 napsal(a):

Víte, to naše slánské minireferendum je opravdu nová a zcela nevyzkoušená věc. Naším cílem je zabránit tomu, aby tu v budoucnu nevznikaly takové nesmysly, jakými byl např. parkovací dům.

Nedělám si iluze, že cesta k přijetí nějakých pravidel pro vypsání tohoto minireferenda bude jednoduchá. určitě bude dost těch, kteří budou poukazovat na to, proč a z jakého důvodu to nejde.

Je třeba promyslet řadu souvisejících věcí. Rozumné by bylo, aby takové referendum bylo časově spojeno s konáním voleb (ty se konají takřka každý rok). Proto se asi může týkat jen opravdu velkých investičních akcí a ne třeba každé větší opravy školy či nemocnice. Tam by to postrádalo smysl i komplikovalo celý proces.

Takže proto ta hranice 30 milionů korun (z rozpočtu města). Ale když zastupitelé uváží, může to být třeba méně ... 20 - 25 mil. Kč.

Stejně tak se zkuste zamyslet nad tím, kdo by měl mít právo požádat o vypsání takového referenda. V mé hlavě je návrh na třetinu zastupitelů, tedy min 9 osob. To proto, aby takto měli šanci prosadit své případné namítky i ti zastupitelé, kteří se např. nebudou přímo podílet na vedení města nebo budou mít na daný problém odlišný názor.

Možnost by měli mít i občané formou nějaké petice ... ale s kolika podpisy?

lp

Klárka dne 16.9.2014 v 10:08 napsal(a):

Jak by to minireferendum mělo fungovat? Nemyslím technicky, to je řešitelné snadno, ale z hlediska možností volby, kampaně a přípravy podkladů? Navíc jakou by mělo právní oporu? Těžko by mohlo být například pro někoho (hlasující zastupitele) závazné...

Většina lidí je pohodlných, nebude přemýšlet o důsledcích nebo výrazněji shánět informace a pokud se vůbec rozhodne hlasovat, bude to na základě pár stručných hesel předložených a zformulovaných vyhlašovatelem referenda (tj.vpodstatě vedením města). To znamená, že referendum víceméně dopadne tak, jak vedení města (pokud bude schopné a kór pokud bude schopné všeho) bude chtít. Mnoho věcí v politice a při manipulování lidmi jejími představiteli je především o tom, jak se zformulují... Nejde tedy především o alibi pro politiky?

Pokud bude otázka referenda znít:

"Ve spolupráci a za plné podpory vedoucích představitelů slánských sportovních organizací máme detailně připraven projekt vybudování nové moderní sportovní haly pro široké využití. Hala by stála na dosud nevyužitém pozemku v majetku města a je zajištěno financování celé akce.

Chcete tuto novou sportovní halu? Ano - Ne",

tak jak asi dopadne? Kdo se zvedne a půjde si hodit? Její příznivci, ostatním to bude maximálně tak jedno.

Pokud ale to samé zformulujeme trochu jinak:

"Naše město má závazky ve výši XXX miliónů korun, nezbytně potřebuje rekonstrukci a modernizaci čistírny odpadních vod, má mnoho dalších staveb a areálů v havarijním nebo zanedbaném stavu a potřebujících nutně rekonstrukce a péči, chybí mu peníze na údržbu komunikací, místa v mateřských školkách i v domově důchodců, prostředky na provoz příspěvkových organizací, kulturních, sportovních a zájmových spolků atd.atd. Za této situace si několik zástupců sportovních organizací myslí, že k mnoha ostatním sportovním zařízením a areálům, které Slaný již má, by měla přibýt nová sportovní hala s pořizovacími náklady XX miliónů (rozpočteno na poměrně krátkou životnost stavby jde o roční odpis X miliónů) a ročními náklady XXX tisíc.

Má se naše město dále zadlužit a nechat si odčerpávat z rozpočtu další prostředky ve výši X miliónů ročně touto investiční akcí, místo toho, aby se snažilo dávat řádnou péči stávajícímu majetku vč.existujících sportovních areálů, komunikacím, zajistilo vyšší bezpečnost ve městě, věnovalo se rozvoji služeb pro pracující matky s dětmi a seniory, umořovalo své závazky a nekrmilo zbytečně úroky a dluhovou službou banky atd.atd.? Ano - Ne",

bude výsledek stejný?

Lucije dne 16.9.2014 v 12:10 napsal(a):

Referendum v místních podmínkách v zemi této nemá žádný význam. není, protože není zákon, závazné. Takže i kdyby byla 100% účast občanů stejně zastupitelé udělají co chtějí. Třeba sportovní halu, která by tak jak je navržená byla jen další experiment jako parkovací dům, protože taková hala nikde na světě není postavená - jedná se o halu z plastů!! a to je to největší riziko. Ten, kdo halu prosazuje chce podobně jako kdysi jiný zvolený zsatupitel pomníček. Pokud jde o finance, město skutečně je v situaci, kdy mu hrozí velké výdaje a nemyslím, že by bylo vhodné plánovat jakoukoli stavbu za desítky milionů z městské kasy.Ono to není jen o sportovní hale. Třeba volební téma nová školka je zdánlivě krásné, ale udělal někdo rozbor kolik že bude ve Slaném dětí za dva roky? Ty silné ročníky jsou pryč, počet dětí klesá a nová školka může za dva roky být jen další pomníček. Čím víc kandidáti na zastupitele slibují "velké" akce, tím víc je to jen snaha po zviditelnění se. Celé volební období je klid a před volbami hurá, vymyslete "něco" co lidi potáhne.....A tak jim na to zease skočíme, vlastně proč ne?

Marek_Maly dne 16.9.2014 v 12:36 napsal(a):

Jenom k té školce, přeci lze udělat soupis narozených dětí či dle matriky přihlášených a v blízkém okolí bydlících. na základě těchto dat se dá s nějakou opdchylkou poměrně dobře připravit na následující roky a dle toho plánovat - ne stavbu nové školky, ale třeba navýšení dětí ve třídě vznikem nových učitelských míst popř. řešit s největšími zaměstnavateli tzv. firemní školky atd... Jde stále jen o to, co kdo naslibuje - co kdo chce sebrat ze společné kasy pro chvilkové zalíbení.

Rozhodně opakuji - nová sportovní hala je nesmysl a nemá žádný opodstatněný důvod ke stavbě, je potřeba finance investovat jinam - stav silnic, stávající budovy v majetku města, ČOV, úzmní rozvoj města, obchvat Slaného atd... Sportovní hala rozhodně není prioritní a důležité téma. myslím, že ve Slaném je míst ke sportovnímu vyžítí mnoho, spíše než halu bych doporučil vybudování sítě cyklostezek, rekonstrukci a především modernizaci plovárny dle vzoru např. Kralup - ano, zvýší se sice vstupné, ale hodnotu, kterou tím občané získají navíc bude mít nesrovnatelnou.

Také by se to chtělo zamyslet nad dopravní infrastrukturou ve městě - stávající parkovací omezení v nucené propagaci APD - kdo změní nesmyslné zákazy stání v okolí centra města? Co mají dělat lidé, kteří v centru pracují - v APD nikdo normální parkovat přeci nebude. Přestaňme uvažovat o dalších výdajích na další nesmysly a začněme přemýšlet o zajištění funkčnosti věcí, které máme a které dávají smysl občanům, ne vedení jakékoli politické strany.

K tomu referendu - líbil se mi názor pana Pešky, vytvořit širokou věřejnou komisi k různým odborům města, zde ať občané diskutují veškeré náměty podané Radou města a konečně vezměme správu našeho města vážně a svědomitě.

PS - omlouvám se za delší čtení, ale těch bodů, je ještě mnoho :)

Marek Malý

Dobrý den,

jelikož školku máme v programu my - Svobodní, dovolím si zareagovat.

Školka není aktuální - předvolební téma. To je téma posledních let. Uvědomte si, že byly zrušeny nejméně 3 školky - Chadalíkova, Bětuška a po revoluci školka ČKD ve Wilsonově ulici. Naopak vznikly soukromé školky a různé komerční hlídání dětí. A to není finančně žádná sranda.

Slaňáci vozí děti do vesnic kolem Slaného, nebo jsou ochotní platit 8000 Kč za soukromou školku. Představte si, že Vám skončí po třech letech rodičovská a dítě Vám nikam nevezmou. To se pak rodiny dostávají do existenčních problémů.

Mně nepřijde dobré řešení strčit dítě za 4000 - 8000 do soukromé školky a brát mzdu 13000. A to se skutečně děje. Rodiče nemají jinou možnost. A teď si představte, že někdy je celá rodina jen jeden člověk + dítě. To je pak teprve něco.

Pokud by se vybudovala nová školka, dětí bude stále dost. V první řadě o ně přijdou soukromé školky, v další řadě školky z vesnic kolem Slaného.

Školka je základní vybavenost města. Většinu investic, kterým se dalo přednost, pokládám v porovnání s existenčními problémy mladých rodin za zbytečnou rozmařilost.

Pokud by vybudovéní školky našlo v zastupitelstvu podporu, musí předcházet analýza. Tu nebude problém vytvořit.

J.Chyský

Naše město - diskuse k volebnímu programu