Návrhy ocenění ke státnímu svátku 28. října
Počet příspěvků: 5411
Hlavně pro: R r
20.9.2015 - 15:31
L.Sch.
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Čtenáři
20.9.2015 - 15:15
Asi ne, z právního hlediska šlo jednoznačně o chybu.
Ono je z právního hlediska v podstatě jedno, co platí či neplatí. Ať výbor nebo komise, jejich usnesení jsou jen návrhem, o kterém musí být rozhodnuto. O co jde nyní, je ukončení sporů, které by nemělo být odkládáno.
Potom jde o naložení s podanými návrhy. Jestli navrhovali občané, mělo by se zastupitelstvo zabývat všemi návrhy bez ohledu na to, kdo je shromáždil (bez ohledu na zákon, ale z úcty k občanovi). Podstatný bude návrh zastupitelstvu předložený. Ať již jako součást výběru občanů k ocenění anebo jako prostý bod navržený k projednání.
Každý zastupitel má právo podat jakýkoliv návrh k projednání a nemusí být v žádné komisi či výboru a je jen na zastupitelstvu, jak se usnese.
§ 94
(1) Právo předkládat návrhy k zařazení na pořad jednání připravovaného zasedání zastupitelstva obce mají jeho členové, rada obce a výbory.
(2) O zařazení návrhů přednesených v průběhu zasedání zastupitelstva obce na program jeho jednání rozhodne zastupitelstvo obce.
Počet příspěvků: 5411
Hlavně pro: R r
20.9.2015 - 13:03
..."i já soudím, že označení jeho (Ing. Bartoníčka) vystoupení, jako idiotská, jsou trefným přívlastkem ..." - a toto nepovažuje za urážení ?
L.Sch.
P.S. - Souhlasím, že komise (k 28. říjnu) byla chybně označována - měl to být spíše výbor (i když ze zákona jsou to jen Výbor kontrolní a Výbor finanční - které musejí být zřízeny).
Ono se to vlastně ani dříve nerozlišovalo - všechno to byly komise.
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Čtenáři
20.9.2015 - 13:02
"Komise" byla následnými zastupitelstvy brána jako dále existující a ve stejném složení "komise" dále pracovala jako výbor nového zastupitelstva. Asi to nezakládá právně platný precedens a jednání nového vedení města tak nebude porušením zákona. Opak by možná šikovný právník dokázal ze skutečnosti odvodit, ale o jeho platnosti by mohl rozhodnout jedině soud.
Z toho všeho si dělám laický názor, že člen "komise", p. Bartoníček, který za "komisi" aktivně veřejně vystupuje, k tomu právní nárok nemá. Zbývá mi proto jen stránka morální. Z toho pohledu vidím jednání současného vedení města přinejmenším jako nešťastné.
Hlavní příčinu současného stavu vidím v počátku tom, že současní radní nebrali žádný ohled na práci a jednání minulých zastupitelů a radních, ani na práci "komise". Proto rozhodli jak rozhodli. A hlavní příčinu nešťastného sporu vidím v tom, že někteří zástupci koalice pasovali p. Bartoníčka na "obtížný hmyz" a koalice by případný i nepatrný ústup považovala za prohru. V koalici nevidím žádnou osobnost, která by svoji autoritou dokázala spor urovnat. Proto si myslím, že věc měla být předložena zastupitelstvu k projednání.
Vratislav Renner
---------
14:09 jen doplnění chybějícího písmene
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: kozina
20.9.2015 - 12:15
K otázce právních výkladů jsem napsal dost. Navíc, dle mého, porovnáváte nesrovnatelné a z toho soudím, že jste podstatu sporu nepochopil. Názory a výklady se různí, jediného oprávněného rozhodce, soud, nikdo o rozhodnutí nepožádal a věřím, že nepožádá. Zastupitele si vybrali voliči, tedy p. Bartoníčka stejně jako všechny ostatní. Je na zastupitelích, aby pracovali spolu v jednom samosprávném orgánu. Je na nich, aby se usnesli na většinovém názoru. Usnesení jejich většiny se nikdy nemůže líbit všem. Chybu vidím to, že o diskutované věci zastupitelstvo nejednalo.
Urážet p. Bartoníčka nemáte zapotřebí, tak proč to děláte? Váš výrok:
"Myslím, že každý z nás někdy v životě udělal něco, co on sám nebo jeho okolí pokládá za pitomost. To z něj ještě nedělá pitomce. Ale když se takové skutky hromadí jeden za druhým, tak myslím, že přívlastek pitomec je opodstatněný."
sám o sobě urážkou být nemusí, ale v kontextu, tj. při posuzování jednání p. Bartoníčka, to jako urážku vidím. Může však jít jen o můj dojem. Je možné, že Vy, jako anonym v podstatě nikdo, p. Bartoníčka urazit nemůžete.
Dávám přednost diskuzi o názorech, nikoliv o kvalitách diskutéra. Napomínání ke slušnosti nepovažuji za potlačování demokracie.
Vratislav Renner
-----
14:07 jen oprava překlepu
Počet příspěvků: 5411
Hlavně pro: kozina
20.9.2015 - 09:49
Současnému vedení chybí nadhled a i minimální elegance při řešení všeho o čem si myslí, že musí změnit. Jisté je, že původní "komise" či "výbor"(neboť byl ustaven zastupitelstvem) byl skutečně složen mnohem více napříč politickým spektrem a neoddiskutovatelně - kontinuálně - pokračoval (bez jakýchkoliv protestů) celých 12let. Nebylo ovšem nic jednoduššího, pokud chce současné vedení města ustavit svou komisi, než vše navrhnout při jednání zastupitelstva a hlasováním pověřit radu sestavením této "komise". Současná rada zvolila ovšem typicky své řešení a také to podle toho vypadá.
Nu, věřme, že si to veřejnost bude pamatovat.
L.Sch.
Počet příspěvků: 239
Hlavně pro: R r
20.9.2015 - 08:38
Mýlíte se prakticky ve všem, co tady píšete.
V celku jasně jsem zde uvedl, k jakým absurditám bychom se dostali, kdybychom přijali způsob argumentace pana Bartoníčka.
Ale urážet tohoto zastupitele nemám zapotřebí. Jen jsem tady vyjádřil svůj vlastní názor na jeho konkrétní výroky a postupy. Mně připadají hloupé (mírně řečeno). Pokud je vy pokladádáte za inteligentní a chytré, klidně to sem také napište. Nic a nikdo vám v tom nebrání.
Myslím, že každý veřejný činitel, pokud se o takovýto post uchází, a to pan Bartoníček zjevně ano, musí počítat s tím, že se občanská veřejnost k jeho výrokům a konkrétním činům bude nějakým způsobem vyjadřovat.
Potlačování tohoto práva (tedy svobody slova), jak ve svém příspěvku naznačujete, je potlačováním demokracie v našem státě.
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: kozina
19.9.2015 - 21:45
Myslím si však, že tu o názory a právní výklady nejde. Jde o existenci orgánu zastupitelstva a teoreticky ji řešit není vůbec potřeba. Stačí, když bude problém předložen zastupitelstvu a to rozhodne. Při dané početní převaze koalice nemá opoziční zastupitel p. Bartoníček žádnou šanci, že by mu většina dala za pravdu. To se mohlo stát již v květnu a nemuselo docházet ke zbytečným sporům.
Vy si zřejmě si neuvědomujete, že p. Bartoníčka veřejně hrubě urážíte. Myslíte si, že Vás k tomu něco neopravňuje? Navíc soudíte konkrétní a známou osobu jako anonym, to vidím jako další urážku.
Posuzovat práci či vystupování zastupitele lze i slušně, bez urážek. A pokud posuzujete značně negativně, měl byste ke svým tvrzením argumentovat ověřitelnými fakty (a nezapomenout na podpis). Sdělujete svoje názory a dojmy a ty povyšujte na pravdu. Zřejmě sám sebe hodně ceníte.
Vratislav Renner
Počet příspěvků: 239
Hlavně pro: podnikatel
19.9.2015 - 19:00
Podle této podivné logiky pana Bartoníčka tedy máme ve Slaném několik finančních výborů, několik kontrolních výborů a nespočítatelně komisí. Neboť si nevybavuji jediný případ, kdyby na konci funkčního období at již zastupitelstvo či rada města jakýkoliv jimi ustavený orgán zrušila.
Pan Bartoníček prostě chce hnát doslova vše až do extrému a ad absurdum.
A na základě jeho vstupování i písemných projevů i já soudím, že označení jeho vystoupení jako idiotská jsou trefným přívlastkem.
Myslím, že každý z nás někdy v životě udělal něco, co on sám nebo jeho okolí pokládá za pitomost. To z něj ještě nedělá pitomce. Ale když se takové skutky hromadí jeden za druhým, tak myslím, že přívlastek pitomec je opodstatněný.
Jeden by řekl, že se mohl pan Bartoníček poučit z ostudy, kterou udělal z oceňování protifašistických bojovníků před několika měsíci. Bohužel, nepoučil. Místo toho rozehrává vše proto, aby se další ostuda stala z oceňování zasloužilých občanů města.
Počet příspěvků: 1
Hlavně pro: Všechny
19.9.2015 - 11:46
Odpověď na otevřený dopis místostarosty Zlámala
Pane místostarosto,
obdržel jsem Váš otevřený dopis, na který reaguji. Naprosto chápu, že Vy a někteří Vaši kolegové se nedokážete ztotožnit s některými mými vyjádřeními. Ani to by Vám však nemělo bránit vnímat věci takové, jaké jsou.
Nemá cenu popisovat vše, co je již zveřejněno na www.oms-slany.cz/2015/09/opravdu-nekteri-soucasni-zastupitele.html. Metodické doporučení, které mi posíláte i moje komunikace s radním J. Hůlou, se týkají skutečnosti, že „zákon o obcích neupravuje ukončení funkčního období výborů zastupitelstva obce. Z povahy těchto orgánů, jejichž existence je závislá na existenci zastupitelstva obce, je však nutné dovodit, že jejich funkční období končí současně s funkčním obdobím zastupitelstva obce“.
Z toho důvodu je zcela zřejmé, že komise, která vznikla v roce 2004, a jejíž existenci nezpochybnil ani jeden zastupitel či občan našeho města po volbách 2006 i 2010, ale i 2014 (protože aktivita Vaše a některých dalších koaličních zastupitelů, na zpochybnění komise zastupitelstva k 28. říjnu, začala až ve druhém čtvrtletí roku 2015, tedy více než půl roku po komunálních volbách) nesplňuje znění výše uvedené. Je orgánem zastupitelstva, který je funkčním minimálně tři volební období.
Naprosto chápu, že pro Vás i některé další nově zvolené zastupitele, je celá záležitost překvapující, protože jste o ní nevěděli. Pro mne je pak překvapující, že se – když máte k mé osobě a vyjádřením nedůvěru – nezeptáte libovolných zastupitelů, kteří byli v letech 2004 – 2014 zvoleni, proč v letech 2006 či 2010 nenavrhovali volby nové komise, či výboru.
Píšete mi „Z toho jak se chováte a trvale se snažíte namluvit jak zastupitelům, tak veřejnosti (prostřednictvím časopisu Slánská radnice), že jste stále v nějaké aktivní komisi z roku 2004, ve které už i z důvodu úmrtí jaksi ubývá členů, ale vyplývá, že se neorientujete ani v naprosto základních zásadách zákona o obcích.“
Vaše slova “komise, ve které už i z důvodu úmrtí jaksi ubývá členů“ reagují na úmrtí jediného člena – bývalého starosty RNDr. Ivo Rubíka a zároveň se dotýkají věku některých starších členů naší komise velmi nešťastným a neomaleným způsobem. Také mi píšete, že na některé záležitosti můj „intelektuální potenciál prostě nestačí. „ Rozumím tomu tak, že kde Vám chybí věcné argumenty, pouštíte se do osobních útoků a urážek.
Snad i proto je dobře, že jste mně po pár měsících ve funkci místostarosty požádal, abych Vám přestal tykat. Tehdy mě to překvapilo, nyní jsem za to vděčný.
Jestli práci pro město a jeho občany považujete za „osobní zviditelnění“ a v mém případě Vám vadí, pokuste se také něčím konkrétním „osobně zviditelnit“. Možná Vám to pomůže vnímat pak některé věci trochu jinak a začnete mít ze své práce lepší pocit.
S pozdravem
Ing. Pavel Bartoníček, v.r.
Slaný – Otruby, 18. Září 2015 zastupitel města
Počet příspěvků: 5411
Hlavně pro: RK007
18.9.2015 - 22:47
Jen je třeba přestat s házením klacků pod nohy formou neustále vznášených pochybností a negativních poznámek - nyní, by to už ani v zájmu současného vedení města být snad nemělo.
L.Sch.
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Čtenáři
18.9.2015 - 13:25
Počet příspěvků: 5411
Hlavně pro: RK007
18.9.2015 - 12:20
O potřebnosti PD pro jakékoliv město, kde se dá parkovat třeba na periférii se s Vámi nepřu. Nicméně stojí-li již tato stavba, přestaňme masírovat veřejnost tvrzením o její zbytečnosti a snažme se spíše naplnit její maximální využitelnost.
L.Sch.
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Čtenáři
18.9.2015 - 11:15
Počet příspěvků: 310
Hlavně pro: robert
18.9.2015 - 10:53
Počet příspěvků: 5411
Hlavně pro: robert
18.9.2015 - 10:43
Starosta tehdy jednal, při podpisu smlouvy, na základě většinového hlasování zastupitelstva pro výstavbu PD, které považoval za pověření dalším jednáním, když si zastupitelstvo nevymínilo jinak.
Na současné asi třetinové využívání PD měla, vedle počáteční poruchovosti, vliv hlavně masivní dehonestace této stavby tehdejší opozicí - což je nynější koalice, které se to už zase příliš nehodí.
L.Sch.
P.S. - Panu Vladimírovi děkuji za upozornění na chybu v minulém textu. Opraveno.
Hlavně pro: Čtenáři
18.9.2015 - 07:42
Počet příspěvků: 311
Hlavně pro: Čtenáři
18.9.2015 - 06:37
Počet příspěvků: 5411
Hlavně pro: RK007
18.9.2015 - 00:35
Nicméně, neshledávám na názvech zmíněných ulic nic pobuřujícího - ledaže by snad měl někdo zájem přejmenovat ul. "Na výsluní" na Peškovu. S tím bych si, ale dovolil vyslovit absolutní nesouhlas!!!
L.Sch.
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Čtenáři
17.9.2015 - 21:40