Obsah  >>  Politika, politici  >>  Sčítání lidu 2011
Strana:   1

Sčítání lidu 2011

Obyvatelka
Počet příspěvků: 51
Hlavně pro: RK007
14.4.2011 - 13:33

Máte naprostou pravdu. Já se ještě pobavila nad argumentem ředitele ČSÚ, kterým obhajoval sčítání.

Prý je to dobré zejména pro hasiče a záchranáře, kteří v případě potřeby zásahu v případném domě či bytě zjistí z databáze, kolik osob nemovitost obývá a jejich věk. Docela mě zarazila skutečnost, že nepočítají s tím, že lidé byty prodávají a kupují a tato nová data těm hasičům nebudou dána k dispozici. Takže oni před zásahem zjistí, že tam bydlí např. paní ve věku 65 let a ona tam namísto toho bude tříčlenná rodina s malým dítětem.

Dnes jsem se na idnes dočetla, že pro demografy data ze sčítání jsou nepoužitelná, protože se nesmí sčítací listy archivovat s rodnými čísly. Prý ve Skandinávii sčítání neprobíhá, ale všechny registry jsou propojené, takže lze vše během chvilky zjistit.

Bohužel mě tahle zpráva zase utvrdila v tom, že sčítání ve formě, v jaké proběhlo, bylo zbytečné a drahé. 

Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Všechny
13.4.2011 - 23:16

Nejméně toho stát ví o bezdomovcích a těch co se prostě někam přistěhují (=potomci kočovníků). Myslíte, že po sčítání o nich bude vědět víc? Myslím, že sčítání byl zase jen pro někoho dobrý kšeft a jiné dobrý flek. Proč ho nezopakovat? To by byla škoda, ne?
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Brutus
Počet příspěvků: 555
Hlavně pro: Všechny
13.4.2011 - 20:28
Pravda je,že veškeré údaje o populaci stát stejně má.Kdo umřel,kdo se narodil,adresa trvalého bydliště,adresa zaměstnání,rodné číslo,rodinný stav,počet dětí,jsetli občan bydlí v domě či bytě takových a makových rozměrů,jaké má motorové vozidlo atd.atd.To vše je evidováno tak mi také nějak uniká smysl akce za 2,5 miliardy.Ale co,nemusím rozumět všemu.Formulář jsem vyplnil,když to pod pokutou chtějí a víc je mi to fuk:-)A šmitec:-))
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
RK007
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Čtenář
13.4.2011 - 16:30

Ne. Raději nereagujte. Co slovo, to totiž perla. Přišel jste se vyblejt, tak snad vás to uspokojilo.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5405
Hlavně pro: RK007
13.4.2011 - 16:14

Vám vadí OBI? Vy jste od konkurence nebo jste zaměstnanec Statistického úřadu? Pak už raději nebudu reagovat, Vy máte jistě zaručeně správné informace. Tak za  deset let nashle.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
RK007
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Čtenář
13.4.2011 - 15:27

Jestli vy o něčem nepochybujete je mi naprosto jedno. Říkám vám znova, zjistěte si laskavě jak sčítání v Německu probíhá ať pak tady nejste za blbce. Málokdo z lidí zná přesné údaje a dokáže je správně vyplnit. Nebo si snad myslíte že si vzal každý občan k ruce plánek bytu a kalkulačku, na které počítal přesné rozměry bytu? I kdyby nakrásně chtěl, jsou údaje které zná katastrální úřad, ale on né.  Možná byste se divil kolikmajitelů bytů ani netuší že má u nich doma někdo cizí trvalé bydliště, aniž by o tom věděl.  Řada údajůje naprosto nesmyslných a zbytečných. Nedokáže je obhájit ani šéf ČSÚ.Třeba na otázku proč je potřeba vědět kolik domácností má splachovací záchod, uvedl že tento údaj v minulosti využila firma OBI když se rozhodovala jestli si má otevřít pobočku v ČSFR. Fakt odpověď na úrovni ředitele.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5405
Hlavně pro: RK007
13.4.2011 - 14:28

Příště holt bude předvyplněno všechno co jste vyplnil nyní. Jen, pokud dojde ke změnám, provedete změnu nebo někdo jiný za nás, pokud zatím zaklepeme bačkorama. Ale automaticky tam ty změny nenaskočí. A i kdyby bylo tak dokonalé spojení Statistického úřadu se všemi matrikami - ta jistota správného údaje bude určitě chybět a sčítání se dozajista uskuteční. Němci jsou perfektcionalisti a nepochybuji, že jejich sčítání je založeno na přesných údajích od občanů, což bych si u nás téměř dovolil zpochybnit, ať už z jakéhokoliv důvodu. No a s přesnými údaji se jistě pracuje daleko lépe - systém neznám a je mi celkem fuk. U nás bude sčítání probíhat, tak jako doposud - sčítací arch bude muset dostat do ruky každý zástupce té které domácnosti (i té, kde nemají o počítačích ani potuchy).
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
RK007
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Čtenář
13.4.2011 - 13:50

Co si to furt drmolíte?  Je docela zvláštní že jste si, ač píšete na net, jestě nestačil všimnout že existují počítače a mězi nimi dokonalé propojení. Je logiské že před dvaceti lety asi sotva mohli desetiticíse komisařů obíhat jednotlivé úřady a hrabat se v kartotékách, vypisovat z nich určité údaje. Také jste nejspíš nepostřehl, že některé údaje byly předvyplněné. Jméno, příjmení, r.č., dům, byt..... Ano. Není totiž problém dostat se do registru obyvatelstva ze kterého se dají nejčerstvější údaje stáhnout. Přirozeně s patřičným povolením. Stačí software který v určitý okamžit nashromáždí údaje které jsou potřeba a pochopitelně zákon který to umožní. Sčítání obyvatelstva pochopitelně probíhat bude, ale už bez nás. My u toho totiž být vůbec nemusíme. A ani nebudeme. Je to zbytečně drahé a navíc nepřesné. Možná by vám neuškodilo kdybyste si zjistil jak sčítání probíhá např. v Německu. Budete hodně překvapenej.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5405
Hlavně pro: RK007
13.4.2011 - 12:38

Máte pravdu - dokonce Vám tam dvě sčítání ještě chybí, od r. 1918 jich prý bylo již 8. Přiznám se, že mi to v r. 2001 úplně vypadlo z paměti - pamatoval jsem si pouze r. 1991 a pak jsem měl pocit, že to předešlé bylo někdy dávno - a vidíte, jak to mýlí. Právě proto je tu ta statistika , jó pane, statistika věda je, ta má cenné údaje - děkuji za upozornění.
No vidíte, EU je pěkný lán světa a furt se ten lid sčítá i údaje kolem toho také. Myslím si také, že by stačil delší interval, ale uvidíme, kdy to bude příště.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
RK007
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Čtenář
12.4.2011 - 16:54

Co to pindáte za nesmysly? Jakých 30 - 50 let? Sčítání proběhlo v letech 1950, 1961, 1970,1980, 1991,2001. Takže svoje rozumy si nechte od cesty. Ve světě už se od podobých sčítání ustupuje, protože je zkrátka zbytečné.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5405
Hlavně pro: RK007
12.4.2011 - 12:28

To nebylo myšleno zle!!! To byl pokus o žert.
Proč myslíte, že se sčítání lidu opakuje vždy po delším časovém úseku (30 - 50 let)? Lidé jsou totiž smrtelní a umírají, zatímco jiní se zase rodí - tak už to na tom světě chodí. Domy a byty zanikají a naopak staví se nové. A máte-li představu, že všechnny tyto změny někdo sleduje a statisticky vyhodnocuje průběžně, tak je to naivní představa. V matrikách sice můžete (ale to od nepaměti) vyhledat celé historie lidí či rodů, ale věřte tomu, že statistický úřad se něčím takovým nezabývá. Tak  odpusťte státu, že občas má zájem zjistit, jak je na tom se svou populací. Údaje se ukládají ve Statistickém úřadu, ať už je pošlete elektronicky nebo napsané na lestře. Elektronicky je to rychlejší.
Naposledy upraveno 13.04.2011 - 16:49Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
RK007
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Čtenář
11.4.2011 - 21:02

Proč hned tak zle???? Já nic bojkotovat nechci a formuláře jsem vyplnil. To ale nemění nic na faktu, že je to k ničemu. Stát ví velice dobře jak je jaký byt a dům veliký, kdo je čeho majitelem, kdo tam má trvalé hlášení, kdo je ženatej, kdo rozvedenej, kdo svobodnej, kdo je vdovec. Počet slepic a králíků byl svého času velice důležitý údaj. V době centrálního plánování bylo rovněž důležité vědět kolik domácností má ledničku, pračku, televizi.  Dřív bylo problematické sjednotit údaje z registru obyvatel, katastru nemovitostí, a pod. Dneska není problém to samé získat za pár vtečin u PC.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
R _ r
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Jiří Mírovský
11.4.2011 - 20:26

Mám s Vámi v mnohém stejný nebo podobný názor. Když nic jiného, tak v období nezbytných úspor bylo sčítání mrháním peněz. Obávat se zneužití údajů je v současném systému opodstatněné. Zajímavý by byl údaj, jaké procento obyvatel nedokázalo formuláře správně vyplnit - nemyslím ty, co udělali chyby záměrně.  
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5405
Hlavně pro: RK007
11.4.2011 - 16:36

S Váma je fakt legrace. Před třiceti lety  měl stát údaje úplně stejné, jen chtěl ještě vědět  kolik máte slepic a králíků, případně jaká další zvířata chováte. Za dalších třicet, či kolik, to budou údaje obdobné.
Pokud to chcete bojkotovat tak to nevyplňujte - ze zásady - a hotovo. Nebo to vyplňte odešlete a pak zapalte barák a zastřelte se, ať jim v tom uděláte ňákej bordel!!!
Naposledy upraveno 11.04.2011 - 16:37Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
RK007
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Čtenář
11.4.2011 - 15:11

Naštěstí už se sčítání lidu opakovat nebude. Je totiž naprosto zbytečné. Veškeré důležité informace stát má a to navíc s neuvěřitelnou přesností a on-line.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
L.Sch.
Počet příspěvků: 5405
Hlavně pro: Všechny
11.4.2011 - 12:23
Tak to je tada "zajímavá úvaha"! Touha po svobodě? - ... HMMM !!!
Sčítání lidu probíhá pravidelně a probíhalo vždy v novodobé historii lidstva. Po nějakých letech se se opět bude opakovat.
Že je třeba dát bacha na podvodníky je nasnadě, ale průměrně bystrý občan (když současně probáhají informační akce) by se neměl nachat napálit. Je to akce, která probíhá v celé EU - takže kritické připomínky lze rovněž umisťovat do DF - STOP DIKTÁTU EU!
Je jasné, že takovéto akce něco stojí - stejně, jako třeba volby.
Toužíte po svobodě? Kolik Vám je? Stát, který nás nejenom řídil, ale přímo dirigoval už tady byl a my starší jsme si tím prošli. Jedním ze znaků naší současné svobody (i když demokracii je třeba stále pěstovat a vyvíjet) je i skutečnost, že tu takováto diskuse  může volně probíhat. Garantuji Vám, že by to před r.  1990 možné nebylo..
Sčítání lidu není jen o tom, kolik nás je, ale také o přibližné životní úrovni - přičemž většina těch údajů není povinná, neuvádějte je tedy.
Zkuste se za svobodou podívat třeba na Kubu, do Číny nebo, aby to nebylo tak daleko, tak třeba do Ruska či některých bývalých jejich států (Bělorusko a pod.)
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jiří Mírovský
Hlavně pro: Všechny
11.4.2011 - 10:36
Nebýt toho, že si v současné době nemohu dovolit riskovat desetitisícovou pokutu, nezúčastnil bych se sčítání lidu.

První špatnou věcí na letošním sčítání je, že stojí 2,5 miliardy Kč. V době, kdy je náš stát silně zadlužen a dále se rychle zadlužuje, je to výdaj naprosto nepřijatelný a zcela zbytečný. Říkají tomu statistika - ale statistika je, když prozkoumáte vzorek populace (za zlomek nákladů) a na základě toho spočítáte, jak je to v populaci celé - s matematicky přesně vyjádřenou statistickou chybou, která při správném výběru vzorku může být velice malá.

Druhou špatnou věcí je, že poskytnuté údaje a jejich koncentrace na jednom místě jsou nebezpečné. Jeden známý důchodce mi vyprávěl, jak mu za poslední roky několikrát přišli podvodníci do domu, ve kterém bydlí. Podvodníci, kteří se vydávali za zaměstnantce elektrických nebo jiných závodů a tvrdili, že musejí zkontrolovat elektrické hodiny, zapojení elektrických spotřebičů, jindy zase studny (to bylo v době povodní) a tak dále. Jeden den přišel jeden člověk, prošel celý dům, a za pár dní přišli dva a už věděli přesně, kam mají jít a kde mají hledat peníze. Jeden odláká pozornost, druhý jedná. Ukradli několik desítek tisíc.

Takové věci se dějí často. Data ze sčítání lidu budou zlatým dolem pro tyto kriminální živly. Ve vzniklé databázi bude možno snadno vyhledat například seznam všech samostatně žijících důchodců, kterým je přes 70 let a mají dům či velký byt. Ti jsou snadnými oběťmi a mohli by mít peníze. A jsou i jiné druhy trestné činnosti (méně časté, ale ještě horší), které z těchto dat mohou těžit - snadno půjde třeba vyhledat, kde samy bydlí svobodné matky s dítětem do jednoho roku - ideální data pro obchodníky s dětmi. A to jsou jen první dvě věci, co mě napadly.

Opět - říkají tomu statistika - ale pro statistiku by stačilo uvést, že bydlím v tom a tom městě, a ne uvádět přesnou adresu včetně patra, ve kterém bydlím. To jsou ze statistického pohledu údaje zbytečné a z pohledu obyvatel velmi nebezpečné.

V mých očích třetí špatnou věcí je moc, kterou tato data dávají státu. Stát je pro občana potenciálně největší hrozbou, pokud sílí a řídí naše životy v takové míře, v jaké se to děje dnes a v jaké (bohužel jistě vyšší) se to bude dít v budoucnu. Aby nás stát mohl řídit, potřebuje o nás informace. Teď je dostává. Naše soukromí a naši svobodu si musíme chránit nejen před kriminálníky, ale i před státem a jeho úředníky. To není touha po anarchii. To je touha po svobodě.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Strana:   1
Pro vložení nového příspěvku se musíte přihlásit.