Stávka ve školství

Na ty poznámky o přípravě na další hodinu během písemky budu krátce reagovat - je to sice možný, ale rozhodně ne většinový jev. Příprava na hodinu opravdu zabere dost času, zvláště Ma, Čj, Aj/Nj , ale i ostatní předměty. Když má hodina třeba rodinné výchovy být aktivní, plná komunikativních her, soutěží, dramatizací scének z rodinného života a jejich následným sociálním učením, to dá zabrat. A věřte mi, když nejste připraveni a nemáte pro žáky zaměstnání, tak se nudí, dělají kravál a taky se stalo, že před deváťáky p.učitelka utekla ze třídy... A zkuste dneska někoho nad 12 let pro cokoliv nadchnout!
Co se týče míchání peněz ("utratili jste za internet a tak nemáte na platy"), to je nepřípustné. Takže i když mi zbydou peníze třeba z tepla, nebo koupím levnější PC, nesmím tyto peníze použít na mzdy. Po nás jdou kontrolní orgány jak čmuchací psi, ročně 2-3 hloubkové kontroly.
A těch mladých kantorů s jejich výplatními páskami je opravdu líto. Máme ve škole několik učitelů - mladých mužů. A když mají ženu na mateřské, 2 malé děti a na pásce po 16 letech studia a pěti letech praxe 15.000,-Kč hrubého, 13.000,- čistého , tak je to k pláči. Vždycky s tím už chtějí praštit a já je přemlouvám, že na nás konečně některá z vlád (od komunistů do r.89 přes pravici po levici v demokratických volbách) už přestane kašlat. Nejhorší byla ta éra Zeman-Zeman za dob opo-smlouvy, to bylo dílo! Ale k těm kantorům - u žáků jsou oblíbení, práce je baví, ale copak se mohou uživit? Vždyť mají čistého skoro tolik co můj otec - 80-letý důchodce, který již nic nekupuje, nikam nejezdí, stačí mu to tak na bydlení a stravu.
Tak jim - těm mladým - alespoň držte palce! Díky

Dekuji panu Sindelarovi za konecne jeden zasveceny pohled.
Samozrejme, ze jde vyucovat a nepripravovat se. Ale i kdyz se zeptate zkusenych kantoru, tak 95% z nich Vam rekne, ze se musi na sve hodiny pripravovat. I kdyby jen pro to, aby si rozvrhli ucivo tak, aby stihli probrat veskerou latku, ktera je jim predepsana... No a dale jsou tu samozrejme otazky dalsiho vzdelavani, tridnictvi, spravy kabinetu atd.
Nekolik prispevku se tu "ohani" tim, ze ucitele jsou mizerni a tak i platy jsou nizke. Kdyz to vezmeme obracene, nezustavaji nam na skolach jen ti nejhorsi ucitele prave proto, ze ti dobri uz sli nekam jinam, kde jejich praci primerene ohodnoti? Nebo je mozna taky takovato argumentace: Kdyz budou mit vyucujici vyssi plat, nebudou si muset privydelavat a tudiz se budou moci plne soustredit na svou praci.
A prosim, nehazejme veskerou vychovu deti na skolu. Zakladem je rodina, skola by mela hlavne predavat poznatky, umravnovat az v druhe rade. Tudiz, jestli si nekdo dovoluje ne sveho ucitele, hledejme prvotni chybu spise u jeho rodiny nez u jeho kantora.
Posledni bod meho prispevku: Jak je mozne, ze zeleznicari, piloti a nevim kdo jeste stavkovat mohou a ucitele ne??? Navic jeste pozadavek zajisteni hlidani deti... Nejde vzdy ve stavce o to, aby „obycejny lid“ poznal, jak je zivot bez te ktere profese tezky a pak ji po zasluze ocenil? Nejde o to same ucitelum? Neznicili by si nadchazejici stavku zajistenim hlidani???
Hezky den
M. Fryzkova

Západ je v pr..., tak ať si stávkujou, ale tady se musí udělat něco s těmi co nás okrádají a to stávka nevyřeší spíš defenestrace, jste pro?

Ma sestra je byvala ucitelka, pritekyne je ucitelka a kamarad je tez ucitel (v ruznych mestech). Nez zacnete psat o tom kolik kdo napracuje, tak si s nekterym ucitelem promluvte, pak nebudete psat polopravdy. Ucitel se na den dopredu musi pripravovat minimalne ty 2 hodiny a pokud chce, aby byla vyuka kvalitni, tak mnohem vic. Taky treba cely vikend. Nejsou to jen pisemky a priprava materiaulu na druhy den, ale treba taky vlastni sebevzdelani (ktery teda delnik u soustruhu zadny nepotrebuje), aby deti neucili bludy a neaktualni informace.
To ze stavka nic neresi je pitomost, pokud se ucitele neozvou nic se nezmeni. Plat maji mizerny a zodpovedost velkou. Co se tyce verejnosti (tudiz i rodicu) nemaji byt na co nastvani (zhorseni vztahu s verejnosti) - ze ucitel nic v Cechach neznamena a nema zadnou uctu, za to muzou prave oni. Ja rict svymu uciteli, ze je hajzl a aby sel doprdele, tak bych dostal doma dodrzky a sel bych kopat rygol na ulici misto postupu na stredni a vysku. Kdyz si na vulgarni chovani stezuji ucitele nekterym dnesnim rodicum, dostanou jeste vynadano, co ze se dojich milanka vubec navazi. Nebo sdeli rodicum, ze jejich dite nechodi rok do skoly a ono ejhle diteti je 18 a hrozi zalobou skoly za poskytnuti informacirodicum bez povoleni (fajn ma na to narok, ale jesti Vam nevadi, ze Vase dite se bude za Vase prachy valet v knajpe...)
Zajedte si nekdy do Francie - stavkuje se tam denne, pokazdy kvuli necemu jinemu, lidi si tam totiz nenechaji srat na hlavu od vlady.

Já také organizátorům stávky netleskám, ale chápu je. Mají učitelé jinou možnost? Defenestrace ministerských úředníků zodpovědných za hospodaření? Vlády? Volit v příštích volbách jinou stranu? Jak ji pak donutit, aby splnila co slíbila?
Já Vám Váš názor neberu, ale zkuste navrhnout něco jiného než "Držet hubu a krok"
M.

Milý pane!
Hezky píšete o stávce ve školství, já nejsem odborník, ale moje jasné stanovisko:
"Jsem proti stávce" peníze si školství promrhalo jinde, neumí s tím hosdpodařit, tak prostě nemá na platy, ale to je úplně běžná věc ve všech odvětvích, kdo špatně hospodaří, má mizerné platy, stávka učitelů je nesmyslná a omezuje život ostatním. A hlavně nic nevyřeší a jen proti sobě poštve další veřejnost, která zatím mlčí, ale jsem zvědav na ty maminky, až budou muset zůstat doma na neplaceném volnu a hlídat si dítě. Ty učitelům ze srdce a od plic poděkují. Bere se také tato stránku věci v potaz a nejen se hnát pouze za vidinou stávky. Nabídli učitelé alternativní řešení, že pro děti, které nemá kdo hlídat otevřou družiny?
dgkoz

Nevim, ktery zamestnavatel by mel pochopeni pro sve zamestnance, kdyby neprisli do prace s tim, ze sli stavkovat za ucitele svych deti...

Špatně jsem se v prvním příspěvku vyjádřil. Měl jsem na mysli, že rodiče mohou stávkovat za učitele a přitom se postarat o své děti. Že bych nabádal děti ke stávce jsem v úmyslu skutečně neměl. Za špatnou formulaci se omlouvám. Stávka i ve školství je však podle současné právní úpravy legitimní a říkat, že si učitelé berou za rukojmí děti mi zavání dost vydíráním. (Když ale jedna strana vydírá stávkou, proč by to nemohla dělat i strana druhá, že?)
Když už se však vracíme do historie, já jsem neobhajoval oprávněnost či neoprávněnost mzdových požadavků, ale způsob jakým je masírována veřejnost. Tj. že se učitelům zvýší tarify a musí být spokojeni. To bez absolutního navýšení mzdového fondu však jen povede k další nivelizaci a naopak ke zhoršení situace. Tarify se sice zvednou, ale osobní hodnocení se sníží. Takže ti dobří budou mít relativně méně. Už jsem napsal a znovu to zopakuji: K hodnocení, zda platy ve školství jsou malé, velké či přiměřené, nemám já ani Vy dostatek informací. Myslím, že jsme se i s dalšími diskutujícími shodli, že je situace ve školství nedobrá. Jak ji řešit je otázka pro odborníky, ale obávám se, že bez zvýšení platů se veškerá řešení budou pohybovat v bludném kruhu. Podle mého by mohlo být částečným řešením ponechat stávající tarify a přidat na pohyblivou složku, aby ti dobří mohli být lépe zaplaceni. Prostor v současném mzdovém předpisu na to rozhodně je. To co vláda připravuje je kontraproduktivní a povede ve skutečnosti ke zhoršení situace.
Opravte mě, jestli se mýlím.

JO úroveń výuky určitě klesla. Když už se na některých školách stává, že děti šikanují vlastní učitele. Tak nevidím žádný problém v tom, aby mohli opisovat.
Učitel který si neumí děti ohlídat, by tam neměl co dělat a už vůbec né stávkovat a žádat zvíšení mzdy.
Ať nejprve ukážou, že něco dokážou a pak stávkují. Tím neházím všechny učitele do jednoho pytle. Je určitě spousta učitelů, kteří by si vyšší plat zasloužili. Ale to opravdu nejsou všichni. Mzda by měla být pro každého inspirací, ano i pro kantory.
Takhle vědí, že dostanou a je úplně jedo jestli to prosedí a nebo opravdu něco naučí. Mel by se dělat rozdíl mezi dobrým a špatným učitelem a podle toho by měla být i úměrná mzda.
Zásadně jsem proti stávce.

Vážení!
Zvolněte své vášně.
Tady to máte černé na bílém z ověřených zdrojů jak ve školství mrhají s penězi:
text:
"školství nehospodárně využilo nejméně 884 milióny korun"
kdyby se ušetřili, tak mají na platy ne?????
Potrestat, potrestat, a zavřít odpovědné.

masiv

Vážený pane,
nejprve bych Vám chtěl ukázat porovnání, co jste psal dnes a co dříve, odporujete si nejprve děti a rodiče ke stávce nabádáte a teď zase ne. Tak nevím, jaký máte názor, asi kam vítr tam plášť.
Není vytrženo z kontextu:
Vaše citace z dřívějška: Stávka ANO:
"A pokud rodiče neví co s dětmi, mohou spolu s dětmi také vstoupit do stávky za podporu učitelů a o děti se při tom postarat."

Vaše citace dnes: Stávka NE:
"Pokud se týká dětí, nemyslím si, že jde o jejich zatahování do mzdového sporu. Nikdo na nich přece nechce, aby učitele podporovaly nebo se stávky zúčastnily. A nějaký den volna navíc jen uvítají. I mnozí prvňáci. Nedělejte si iluze. Že to zkomplikuje život rodičům, to ano. Ale kdo rodičům brání, aby si vzali nějaký den neplaceného volna nebo sehnali někoho na hlídání. O stávce se ví s dostatečným předstihem."

Dále nejsem učitel a nebudu říkat, zda stávka je oprávněná nebo ne, já s ní nesouhlasím, to píši a trvám na tom, ale jako za celou republiku mohu říci, že všude mají málo, jak ve zdravotnictví, tak na vnitru, tak v doprava atd mohu jmenovat všechny resorty a shání se 20mld korun,protože jsou promrhané z dřívějších let. Pochopíte, že žijeme na úkor svých dětí a pokud se tomu neudělá rázný konec, tak to bude čím dál horší a žádná stávka nic nevyřeší.
Staré přísloví, vezmi na dlani chlup, když tam žádný není, to je ten případ nás všech.
Kdo zavinil tento srab, ať je postaven k odpovědnosti a s tím já souhlasím, nikoliv s jakoukoliv stávkou, vždy je viník, ale musí být politická vůle jej vyhledat.

PS: Nenabádal jsem děti na opisování, pouze konstatuji skutečný stav, opisují a žádný kantor s tím nic nenadělá, děti jsou chytřejší než učitelé, to mi věřte.
dgkoz

Jestli jsou písemky opsané nebo ne o tom to není a učitel by měl při písemce dohlížet, aby se neopisovalo a ne se připravovat na další hodinu nebo číst noviny. Jinak normální je nelhat (= opisovat) a nekrást. A příležitost dělá zloděje. Já nechci, aby mé děti opisovaly, ani aby jim k tomu byla dávána příležitost. To je nefér.
Pokud se týká dětí, nemyslím si, že jde o jejich zatahování do mzdového sporu. Nikdo na nich přece nechce, aby učitele podporovaly nebo se stávky zúčastnily. A nějaký den volna navíc jen uvítají. I mnozí prvňáci. Nedělejte si iluze. Že to zkomplikuje život rodičům, to ano. Ale kdo rodičům brání, aby si vzali nějaký den neplaceného volna nebo sehnali někoho na hlídání. O stávce se ví s dostatečným předstihem.
Pokud byste však připustil, že jsou mzdové nároky učitelů oprávněné, jaký jiný postup byste jim doporučil? To že je vzdělávání vládní prioritou slyšíme od 89. roku. Ale jsou to jen slova a skutek...

Tady máte peníze na školství a´t je vrátí kdo je promrhal:

PRAHA - V nejbližších dnech by měli ministerští úředníci rozhodnout, co bude s projektem dál a zda se také kvůli němu neobrátí na policii. Projekt Internet do škol přišel stát na sedm miliard korun. NKÚ zjistil, že ministerstvo školství nehospodárně využilo nejméně 884 milióny korun, porušilo zákon o rozpočtových pravidlech a uzavíralo pro stát nevýhodné smlouvy. Navíc platilo i za práci, která nebyla odvedena, realizaci smluv ani nekontrolovalo.

Internet do škol kritizovali od jeho počátku učitelé i opoziční politici. Ministryně Petra Buzková (ČSSD), která v čele úřadu vystřídala svého stranického kolegu Eduarda Zemana, vypověděla několik smluv a přistoupila i k personálním změnám. Bývalý ministr za projektem stojí.

Nesouhlasím, taháky byly, jsou a budou, kdyby byl učitel jako čert
Ty písemky mi chcete tvrdit,že jsou neplatné protože z 50 % jsou opsané?
Taky jsem chodili do školy a taháky jsme měli téměř všichni.
A závěrem se stávkou naprosto nesouhlasím. Nevinné děti tahat do tohoto sporu a "zvlášť pokud se moc těší na 1. září do školy."
dgkoz

Myslím, že se celkem shodujeme. Nevím, jak to na školách chodí kolem svátků, to by měl říci některý učitel nebo ředitel, ale pochybuji, že mají učitelé volno. Učit asi neznamená jen ty hodiny před tabulí, ale i to ostatní co s provozem školy souvisí. (nákup, údržba učebních pomůcek, kabinety, výcvikové kurzy, školní výlety atd.) Školník všechno nezvládne.
Ale ještě k těm platům. Nechci srovnávat absolutní platy podle kurzu eura. Když má jinde kvalifikovaný učitel řekněme 1,4 násobku průměrného platu, tak by to mohl mít i u nás. Nikde nikdo nikdy myslím neřekl, že učitelé chtějí mít průměrný plat učitele např. v Německu ponásobený kurzem eura.
Znovu opakuji, neříkejme, že se zvyšují tarify, ale řekněme o kolik % se zvýší mzdový fond. To je seriózní informace.
A pokud se týká kvality výuky, tak tu by měli hodnotit také rodiče žáků a hodnocení směřovat na vedení škol. Ona i třeba anonymní anketa k tomu, jak jednotlivé učitele vidí rodiče, jaké mají výhrady, by mohla kvalitu učitelského sboru zlepšit. Ale to by chtělo od vedení škol trochu odvahy.

PS:
....Zručný a zkušený učitel se připraví během vyučování, kdy třeba zadá písemnou práci a těch 30 min má čas se připravit na druhý den.
.... a pak ty písemky zahodí, protože současně hlídat žáky aby neopisovali a soustředit se na přípravu jaxi nejde. Tohle by mohl udělat jen začátečník a jen jednou.

Zručný a zkušený učitel se připraví během vyučování, kdy třeba zadá písemnou práci a těch 30 min má čas se připravit na druhý den.
A když jsem o té kvalitní výuce, myslíte si že aspoň 90 % učitelů dělá svou práci kvalitně? Já mám názor, že rozhodně ne, spíše jak 20% jí dělá nekvalitně, ale přitom chtějí peníze plošně.
Je to věc názoru, ale z mých zkušeností mám také děti, které do školy chodily, tak mohu posoudit, jak se učitelé připravovali na výuku.
Měli by být příkladem pro děti a znám i takové učitele, kteří jsou příkladem v tom horším slova smyslu.
Až se budu moci řídit názorem, můj učitel můj vzor, tak pak změním třeba názor na kantory i já!!!! Nemyslím to, že to bude platit 100% ale když to bude na 95 % máme vyhráno a děti také.
dgkoz

No bez přehánění skoro každý, pokud má být výuka kvalitní.Myslíte že opravování písemných prací není práce? A zkuste se příště podepsat. Děkuji

Řekněte mi, kolik učitelů se vážně připravuje denně dvě hodiny!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vážený pane nějak Vám v těch Vašich "výpočtech" chybí minimálně dvě hodiny na přípravu denně a papírování po výuce. A najednou je z toho ne osm ale minimálně devět hodin.

Souhlasím s Vámi, ale jedno je jisté, jsme národ chudých, takže se nesrovnávejme s Evroupou jak vy naznačujete a berte to jako celek a nevytrhávejte z podtextu, že je nutné porovnat platy se západem. To pak porovnejte plat uklízečky na západě a uklízečky u nás a jsem úplně někde jinde a pak musí stávkovat celý národ. Zakopaný pes je ve vládách, které nás zadlužují na úkor našich dětí a vnuků a ještě dále a to že půjde jenon jedno odvětví do stávky nic neřeší.
1) A ty triviální počty jsou dobře, protože jsem myslel dny volna okolo zmiňovaných svátků, když třeba vyjde 17.11. na čvrtek má škola v pátek volno, ale dělník si v pátek musí vzít dovolenou.Takže je zde rozdíl nejméně 1 týdne volna pro učitele navíc.
2)Ne všichni dělníci mají nárok na dodatkovou dovolenou.
3)Ne všichni učitelé mají odpovědné vzdělání na místo učitele v základní škole.
Možná, že se Vám nelíbí skutečnost, že učitelé opravdu nepracují tolik hodin co ostatní a tak i ten plat tomu odpovídá nebo chcete vyplácet někoho, kdo odpracuje 10 hodin stejně jako toho kdo odpracuje 7 hodin, tak to jdu k Vám docela rád pracovat.
Pokud já si vzpomínám za mého mládí a je to už hezkých pár desetiletí, tak učitel býl vážený pan učitel a v té vesnici byl na druhém místě za farářem a tak mi napadá, na kterém místě jsou učitelé dnes a kdo to zavinil, asi si to také zavinilo samotné učitelstvo svým přístupek k práci. Málo práce hodně peněz a to bohužel asi nejde.
dgkoz