Obsah  >>  Školství, zdravotnictví  >>  Zdravotnictví
Strana:   1  2  3  4  5  6

Zdravotnictví

Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Robin
6.12.2008 - 22:54

Rádo se stalo.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Robin
Počet příspěvků: 596
Hlavně pro: Shark
6.12.2008 - 22:48

Děkuju za komentář.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Robin
6.12.2008 - 20:28

Ten pán si to trochu zjednodušil, resp. opsal.
Ono taky 453 pojišťoven popsat není jednoduché.

Financování fondů je založené na výši příspěvků, která musí odpovídat výši vynaložených nákladů. Podle tohoto modelu se vypočítává výše příspěvku, který fond stanovuje pro své pojištěnce. Zabezpečuje zároveň rizikové kompenzační mechanismy. Výše příspěvků má vliv na množství pojištěnců daného fondu. Ze základního pojištění byl v roce 1996 vyčleněn určitý rozsah poskytované neakutní péče. Záměrem bylo snížit příspěvek na zdravotní pojištění pro méně nemocné pacienty a rozšířit manévrovací prostor pro stanovení výše příspěvku mezi jednotlivými fondy. Příspěvky povinného zdravotního pojištění placené nemocničním fondům jsou hlavním zdrojem financování zdravotní péče v Německu. Do nemocničních fondů jsou povinni přispívat zaměstnanci, jejichž hrubý příjem nepřesahuje stanovenou hranici (40 500 eur za rok, 2002). Osoby samostatně výdělečně činné (OSVČ) a všichni, kteří mají příjmy vyšší než je daná částka, jsou z povinného zdravotního pojištění vyloučeni a uzavírají soukromé zdravotní pojištění.

Příspěvky jsou rozděleny stejným dílem mezi pojištěnce a jeho zaměstnavatele. Byl-li v roce 2002 průměrný příspěvek 13,99 %, pojištěnec platil ze svého příjmu před zdaněním 6,995 % a zaměstnavatel odvedl stejnou částku. Maximální výše příspěvku v roce 2002 činila 3 375 eur za měsíc. Pojistné se vztahuje jak na pojištěnce, tak na nezaopatřené osoby, které jsou na něm závislé (manželka v domácnosti, děti), pokud jejich příjmy nebyly vyšší než 325 eur za měsíc. V případě důchodce nebo nezaměstnané osoby přebírá povinnost platit pojistné příslušný státní fond.

Spoluúčast pacientů na zdravotní péči má v Německu dlouholetou tradici. Doplatky pacientů jsou limitovány zákonnými pravidly, týkají se zejména dětí, studentů, sociálních slabých osob a chronicky nemocných pacientů. Doplácejí se především léky (10 % z ceny, minimálně 5 eur a maximálně 10 eur). U zdravotní a dentální péče se od pacientů očekává ordinační poplatek (10 eur za čtvrtletí), doplatek ceny transportu (10 % z ceny, minimálně 5 eur a maximálně 10 eur) a denní poplatek při pobytu v nemocnici (10 eur). Z povinného pojištění je hrazen základní balíček zdravotní péče, který obsahuje preventivní péči, vyšetření, léčbu (ambulantní, zubní, léky, PZT, nemocniční, ošetřovatelskou domácí, některé oblasti rehabilitační léčby) a převoz pacienta. Každý lékař i fond by měl být schopen pacienta informovat o bezplatné a hrazené dávce, respektive o výši doplatku k bezplatné dávce.

Soukromé zdravotní pojištění v Německu má dva aspekty: plné krytí pro část populace, která nespadá do povinného zákonného zdravotního pojištění, a doplňkové připojištění. Doplňkové připojištění je zaměřeno na oblasti, které nehradí nemocniční fondy, to znamená nemocniční péči (nadstandardní pokoje, léčba vedoucím oddělení), zubní korunky, umělý chrup a podobně. Nemocniční fondy nemohou toto pojištění poskytovat ze zákona

Stručně řečeno, k základnímu pojištění musíte mít připojištění, aby platilo nějaké srovnání s českým systémem, aby se kryl rozsah pojištění, ale i to není přesné.
Myslíte, že to v tom příspěvku někdo kvantifikoval, nebo vysvětlil?  Já to asi přehlíd. Ale i tak, mají -li připojištění, doplácejí např. stomatologii ciframi, z kterých by se vám tajil dech a to platí zejména pro tu starší generaci.  Kde je nějaká kvantifikace  těchto služeb, v textu zmíněnou zubní  korunku doplácí cca 800 - 1000 Euro . JEDNU .   Zubní výplň  100 Euro. Na výplň se nedá pojistit.
Starší Němec řeší otázku, zda si koupí nové auto, nebo nové zuby., nemá-li alespoň nějaké připojištění, které by část nákladů uhradilo. 

Umíte to spočítat a konstatovat, který systém je jaký?
Jestliže je v systému někde nízká podpora, tak může být jinde v systému vyšší podpora. Proto 10 Euro není relativně vysoká částka, ale novinář musí mít amnésii, aby zapomněl porovnat celý systém a zapomenout na tu ménně populární část systému, aby mu to dobře vyšlo!


takže k textu:
 Neplatí, že ve všech spolkových zemích je úplně stejný stav.

V Bavorsku si za přivolání lékaře na návštěvní službu zaplatíte 50 Euro a JE PŘÍJMEM LÉKAŘE, nikam nic neposílá.
Zcela mu chybí popis spoluúčasti za dopravu sanitním vozem.

"Ostatně by to bylo i v rozporu se zákonem, kdyby byl lékař placen dvakrát. Jednou zdravotní pojišťovnou a podruhé samotným pacientem"

Lékař z poplatků nic nedostane, a proto není narušen vztah mezi ním a pacientem. Ordinace a nemocnice jsou jen výběrčími poplatků pro nemocenské pojišťovny.

Pan Kovařík je asi vojenskej pošťák, a rád přeposílá, kde asi myslí, že ty prostředky končí?
Němec platí dvakrát a paušálně bez toho , aby někam chodil, takže platí i tehdy, když služby nekonzumuje. A to platí i pro specialisty  viz níže/


A rozhodně není pravda, že neplatí platba u specialisty. !  Pak například asi stomatolog není specialista, tam se platí též.

Obvykle platí praxe, že při odeslání do nemocniční ambulance, vyžaduje zařízení platbu/ to je zkušenost českých au pair v Německu, ale nikde to nenajdete./


Obyvkle takový povrchní popisy produkují čeští novináři

Teď pointa
Kovařík:
mjr. v zál. - voják z povolání na penzi. Předseda Svazu vojáků z povolání Armády České republiky, klub Písek, (SVP AČR, klub Písek) to opsal z článku v Aktuálně od Petra Holuba, se kterým jsem si  o tpmto textu dopisoval právě pro ty díry v textu a abych si ověřil některá jeho další tvrzení, kontaktoval jsem pana N. z německé ambasády v Praze.

Naposledy upraveno 06.12.2008 - 21:24Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Robin
Počet příspěvků: 596
Hlavně pro: Shark
5.12.2008 - 23:11

Na BL byl uveřejněn článek (http://www.blisty.cz/2008/12/5/art44105.html) o zdravotnocví v Německu. Je to tak, jak píše autor, nebo máte nějaké další doplnění/komentář? Mám pocit, že tento systém je víc sociální, než ten náš současný.
Děkuji
Naposledy upraveno 05.12.2008 - 23:12Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: XY
26.11.2008 - 21:26

Poslyšte já taky nemusím ausgerechnet do důsledku znát princip fungování atomové elektrárny. Mě stačí, že na to odborníci jsou a že mi garantujou bezpečný provoz. V odbornostech vyvolení zůstanou navždy.
Naposledy upraveno 26.11.2008 - 23:54Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym
26.11.2008 - 21:01

Tady se neřešila otázka, kdo ušetří. Ušetřit má především systém, aby byly prostředky na vážné stavy a a drahé diagnozy.  Pokud jste to ještě nečetl, tak rýmu si zaplaťte sám a pak máte šanci dostat tu nejdražší léčbu, budete-li ji potřebovat. TO DOSUD NEPLATILO !

Tady se řešilo , že platí, že poplatek se odečítá z ceny léku. A to  je prostě pravda. / musel bych vám vykládat princip degresivní marže, aby to bylo úplně přesné, ale to vynecháme/  Váš případ na tom nic nemění,  v lékopise je jich několik tisíc, jen na hypertenzi desítky./  Ty podražily všechny, ale ne v závislosti na poplatku, ale v důsledku sníženého příspěvku pojišťovnami/   Já jich opatřuji pravidelně něco kolem osmi a ušetřili jsme víc než 100 za kvartál, poplatky jsou započítány. 

 Kdybychom všichni ušetřili, pak bychom nekupovali volné léky na své náklady, což ale je zcela zřetelně záměrem reformy.
Naposledy upraveno 26.11.2008 - 21:24Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
XY
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Shark
26.11.2008 - 20:16

Mám dojem, že jste nebyl dlouho u lékaře nebo máte mimořádnou kliku, a váš doktor je slušný. Skutečně jste mě uklidnil, že lidé, kteří způsob stanovení cen v lékárnách vymysleli, tomu rozumí a já se tím nemusím zatěžovat, protože oni jsou zjevně chytřejší. Já myslím, že obdobně uvažuje i parlamentní většina a nejen o konstrukci cen léků. Možná bychom mohli nechat rozhodovat o všem jen ty vyvolené ... (nebylo už to tu někdy?)
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Anonym
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Shark
26.11.2008 - 20:06

Jen blbci je vše jasné...
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Anonym
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Shark
26.11.2008 - 14:40

Sharku.Kdysi jsem zaplatil za můj lék 135 kč.
Teď můj lék stojí 135 kč.plus 30 kč.recept plus 30 kč.prohlídka u lékaře neboť musí provést kontrolu reakce léku na můj organismus.Kde jsem ušetřil.Potřeboval bych to ukázat.
Lékaře už jsem změnil.Asi se znají nebo mají stejnou školu.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym
26.11.2008 - 00:40

Přečtěte si tohle:

http://www.lidovky.cz/oecd-ceska-ekonomika-poroste-nejdrive-v-roce-2010-flm-/ln_ekonomika.asp?c=A081125_115556_ln_ekonomika_tma
Je známou věcí, že Julínkovy kroky OECD chválí - úspory, motivace

Co chcete dělat, když opozice, zcela v rozporu s doporučením, chce daně zvyšovat a doporučované kroky rušit.?
Co chcete dělat, když v rozporu s tím, že Německo a další státy přijaly dporučení podkomise EU pro lůžková zařízení a privatizují i kliniky a vědecká pracoviště a tady se líhnou "myslitelé" s neziskovými organizacemi? Ty jsou v např. v Německu také, ale jenom jako součást ekonomických aktivit církví, náboženské obce jim přispívají na chod

se podívejte, nejblíže k ČR je Nemocnice Pirna, GmbH, 20Km od Děčína

http://www.rhoen-klinikum-ag.com/rka/cms/pir/deu/index.html
v záhlaví čtěte:
Akademisches Lehrkrankenhaus des Universitätsklinikums der TU Dresden

Výuková akademická nemocnice Universitní kliniky v Drážďanech
/ ta má kliniky taky GmbH/

a je to S.R.O.  !
tady se probral z ledu Hibernatus Rath a bude dělat tzv. neziskové nemocnice, dávno v Evropě opuštěný neefektivní model

tady se koukněte,
http://www.rhoen-klinikum-ag.com/rka/cms/rka_2/deu/klinikwahl.php?klinik=hzl
to je síť Rhon-Klinikum, jedna ze sítí v Německu,všechno jsou GmbH, mezi nimi je Universitní nemocnice  Lipsko, má kardiochirurgii a další oddělení GmbH, tedy s.r.o.

A tohle v Německu iniciovali sociální demokraté, jenomže, to jsou skuteční sociální demokraté, nikoli ČSSD, která se neliší od komunistů


Naposledy upraveno 26.11.2008 - 00:52Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym
26.11.2008 - 00:11

Politik nemusí umět vysvětlit spoustu věcí, jelikož existuje velká množina věcí a jevů, které stejně nevysvětlíte, a poměrně velké stádo, které to stejně nepochopí. Některé jevy jsou složité a jejich působení se i zcela podprůměrně chápajícímu voliči může potvrdit prostě časem na prostém fungování věcí.  Jestliže i podprůměrně chápajícího voliče neťukne skutečnost, že poprve v historii vláda ani parlament neřeší deficity VZP/ které uhradí z prostředků dańových poplatníků/  a nenavrhuje její nucenou správu, pak je zbytečné se namáhat.  Nebo si myslíte, že všichni pochopí algoritmus výpočtu ceny léku?   Na to stačí jednoduché prohlášení, že cena léku se poplatkem nezvyšuje. a to dávno od ministerstva zaznělo.
V Blesku neboi ve Sportu to ovšem těžko najdete.

Všechno bylo v " Návodu", kdo chtěl, ví, jsou tam vysvětleny mnohé mechanismy, cituji :

http://www.mzcr.cz/Pages/105-navod-na-pouziti-ceskeho-zdravotnictvi.html

Poplatky zůstanou tomu, kdo je vybírá. Čili lékaři, nemocniciči lékárně. U lékařů a nemocnic by tuto skutečnost měly zohlednit zdravotní pojišťovny při vyjednávání o úhradách
zdravotní péče na rok 2008. V případě lékáren bude příjem z poplatků kompenzován snížením obchodních přirážek na léky, z čehož budou profitovat pacienti díky nižším cenám a nižším doplatkům, zejména u drahých léků.
.....
KDO MYSLÍTE,  ŽE TOTO ČETL? 
tak co chcete? a všichni to měli doma ve schránce

Naposledy upraveno 26.11.2008 - 00:14Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Anonym
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Shark
25.11.2008 - 22:04

Velký omyl pane Sharku:
"...ale netrapte se, důležité je, že to vědí ti, kteří ten efekt znají a naplánovali to tak."

Důležité je právě to, aby o konstrukci cen, doplatků a funkci regulačního poplatku voliči věděli a pochopili to. Sice "to vědí ti, kteří ten efekt znají a naplánovali to tak", ale je tak vydlážděná cesta ke zrušení poplatků a Rath je na koni. Jen tak dál a budeme brzy budovat komunismus. Voliči, jak si tu sám opakovaně stěžujete, funkci poplatků moc nechápou, nejsou ochotni studovat složité závislosti, které nikdo neumí jednoduše vysvětlit (jste výjimka, potvrzující pravidlo). Je to fakt, se kterým schopný politik musí počítat a musí s ním umět naložit. Že voliči nepochopili to, co Vy, je úplně normální - Vy jste výjimka. Považovat voliče za blbce se nevyplácí, nevyplatilo se a nevyplácet se bude.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Piranha
25.11.2008 - 18:22

Takže vy to nevíte? 
Už ten projekt zrušil a už jim to řekl a Hrabě to potvrdil. Tenhle odborník, který  "už viděl stovky nemocnic", pravil, že nejlepší řešení je rekonstrukce starých budov. a to to socani před stavebním řízením schválili .....
To víte, zatímco Bendl "tuneloval" a tak nemocnici čekaly ty nejlepší časy v historii, Rath bude neziskový, ale budou mít kulový.
Když slibujou horydoly,tak  pak nemaj peníze na pořádný projekty a jen na změnu projektu vyhodí miliony z okna.

Naposledy upraveno 25.11.2008 - 18:26Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Piranha
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Anonym
25.11.2008 - 17:15

Nebojte, na to nezapomněl nikdo.... Prostě to tak je, jak v politice, tak i ve firmách, když přijde nové vedení, přivede si vlastní lidi.
Takže se panu doktorovi Rathovi nedivím. Kdyby vyhráli na celé čáře volby zázrakem lidovci (a je vidět že Bůh neexistuje, protože jinak by ta strana mohla vyhrát - kdyby chtěl, tak ten zázrak vytvoří :))), tak by udělali stejné čistky a také všude. V poslední řadě jde přeci jenom o peníze ve vlastním korýtku ne?

Jenom chci říct, že by byla kvůli politice škoda, aby kladenská nemocnice přišla o tu investici, kterou potřebovala jako sůl.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Anonym
Anonymní uživatel
Hlavně pro: všem
25.11.2008 - 17:03
Všichni jste již zapoměli co všechno dělal právě v krajských nemocnicích pan Bendl když za každou cenu prosazoval jejich převedení na akciovky !!!
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Piranha
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Shark
25.11.2008 - 16:52

Když se kácí les, létají třísky, neznáte to? Divím se, že odborník na zdravotnictví pan doktor Rath něco takového dokáže vypustit. Nemocnic již viděl desítky ba možná stovky a sám jako lékař musí uznat, že historická budova je sice krásná věc, ale totálně nevyhovuje požadavkům na moderní léčbu pacienta (od dokonalé zdravotnické techniky na nejvyšší úrovni, vzduchotechniky, technických zázemí, topení, přes ubytování pacientů až po např. zázemí pro lékaře).

Nemluvím samozřejmě již o tom, že projekt kladenské nemocnice je jedním z nejmodernějších a nejrozsáhlejších projektů v českých nemocnicích. Pokud ho pan doktor Rath nechá alespoň chvíli dýchat a dá mu volný průchod, tak jak je to naplánované, pomůže to nejenom kladenské nemocnici, ale také celému okresu, včetně slánských pacientů.

Podobný projekt probíhá v kolínské nemocnici, kde díky stavbě nových centrálních operačních sálů a urgentního příjmu se snížila průměrná délka pobytu jednoho pacienta z 13 dnů na 9 při určitých složitých zákrocích!!!!

Z tohoto všeho bych chtěla úplně vymanit politiku, ten projekt je jeden z nejmodernějších v ČR a nemělo by záležet jestli tu nemocnici povede někdo z ODS či ČSSD, jelikož je to nemocnice pro PACIENTY a ne pro POLITIKY!!!!
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Piranha
25.11.2008 - 16:33

Hehe: -)))

ten maj asi na Kladně lékaři.

...." V rámci přístupu k realizaci jednotlivých investičních akcí vadí novému vedení Kraje i necitlivý přístup - např. v nemocnici v Kladně došlo k vykácení velkého množství vzrostlých stromů a má se zbořit i historicky cenná budova, což hraničí s kulturním barbarstvím."

Je jen škoda, že se v této "historicky cenné budově"  kterou měl nahradit nový pavilon nemocnice, neléčil někdo z Rathovy rodiny.   Já to "štěstí" měl a byl jsem rád, že jen jednou.

No vida, co taky může zlikvidovat ředitele. Stromy a historická budova.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Piranha
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Shark
25.11.2008 - 16:13
http://www.novinky.cz/clane…

Co tomu říkáte pane Sharku? Nedostal jste infarkt?
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: XY
25.11.2008 - 00:13

Lékárny nemají volnou tvorbu cen, mají rozpětí u každého léku, což vytváří prostor pro konkurenční prostředí. Samotní lékaárníci to nechtějí, protože velké řetězce je v této válce cenově tlačí do kouta.

V případě, že si necháte vypsat recept na volně prodejný lék, tak s velkou pravděpodobností zaplatíte skutečně o ten poplatek víc, než bez receptu, tyto léky jsou bez receptu s vysokou pravděpodobností levnější. Proto to tak je nastaveno.
O jiné eventualitě slušnosti k vypisování receptu nevím, když lék potřebujete a ¨není volně prodejný, je snad vypsán, ne?
Ale vám bude skutečně marné něco vysvětlit. Vám skutečně to fungování uniká  ale netrapte se, důležité je, že to vědí ti, kteří ten efekt znají a naplánovali to tak.

Co máte na mysli: "za vypsání receptu nic nevemou " ?
Vypisování receprtu je  zpoplatněno?
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
XY
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Všechny
24.11.2008 - 22:15
Nevím, do jaké míry existuje volná tvorba cen v lékárnách, ale vzhledem k tomu, že jsou ceny různé, tak možnosti jistě jsou. Proto mě neuklidní, že mně 30 Kč odečtou od prodejní ceny léku. A až se u nás bude průměrný plat blížit alespoň zdálky tomu německému, jistě si rádi koupíme ten kvalitnější lék. A zřejmě mám snížené IQ a do Vánoc to nepochopím, ale i tak mi nadále smysl 30 Kč poplatku v lékárně uniká - a to nemluvě o tom, že jen někteří obvoďáci jsou natolik slušní, že si za vypsání receptu nic nevemou - a já pak mám v podstatě 3 možnosti: zaplatit a skřípat zubama, nezaplatit a vystavit se reakci lékaře - nevím, zda se mám hádat či co, případně si stěžovat zdravotní pojišťovně, a hádejte, kterou možnost 99 % lidí zvolí, ale fakt je, že možnost tedy mám. (Už vidím svoji 86letou tetu, jak se dohaduje.)
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Strana:   1  2  3  4  5  6
Pro vložení nového příspěvku se musíte přihlásit.