osvětlení parkovišť

HONZA+ALENA=VSLKNMAJN

Souhlasím s Vámi Aleno

K tomu už vážně nemám co dodat - snad jen lehký úsměv s nádechem pobavení.
Je potěšující, že se mi podařilo vyprovokovat z tak nepodstatného článku takhle náruživou diskusi. Je poznat, že jsem tnul do živého. Každopádně děkuji všem, kteří se zůčastnili. Snad si zase někdy pokecáme... Petr

Milý Petře,
je mi Vás líto

Rád bych znal definici civilizované společnosti. Je zajímavé, že každý považuje za civilozavnou právě tu svou. Proč by dítě mělo mít právo píchat psa do očíčka a psovi budeme právo bránit se upírat. To je civilizovaná společnost? V tom případě snad o zařazení do takové společnosti nestojím.
Dodám, že nejsem žádným zatrpklý mrzout, co děti nesnáší. Naopak. Ale všechno musí mít svá pravidla. A to platí jak pro chování dětí ke psům, tak i pro pohyb psů.

Bohužel nemohu s Vámi souhlasit, pes je přeci jenom zvíře s nepředvídatelným chováním a není možné konstatovat, že nic nevyvede. A co se týče dětí, tak v každé civilizované společnosti je na prvním místě dítě a vše ostatní jde stranou. Nerad bych se o Vašem zařazení v této společnosti spletl.

Vzhledem k tomu, že své psy venčím prakticky výhradně mimo jakékoli sídliště (mám to štěstí, že 100 m od domu je les), tak myslím, že setkání jinak než v dobrém snad ani nehrozí.

Každopádně vám přeji, aby jste neměl tu smůlu a nepotkával právě ty problémové pejskaře.

No, co říci. Jste kynolog tělem i duchem. Máte na vše své názory a stejně tak i já. Jen doufám, že mé dítě nebude pokousáno Vaším psem. Stejně tak jak vy i já mám poměrně dost mechanizmů jak dosáhnout spravedlnosti ke své spokojenosti, pokud jsem v právu. Ale jak jsem se již zmínil, odešli jsme od hlavního tématu. Měl by se přidat do diskuze úředník, který vyhradí místo pro venčení psů a místo pro děti.

Hodně štěstí ve výchově psů a doufejme že se potkáme jen v dobrém.

Pokud pouštím dítě ven bez dozoru, pak musím mít dostatečnou jistotu, že zná základní pravidla a bude se jimi řídit. Pokud to tak není a musím na něj dohlížet, tak to musím dělat tak, aby to mělo nějaký význam. K drobnému pokousání dítěte mým psem skutečně jednou došlo. Shodou okolností to byla rodina, která má sama jednoho psa a kynologii se aktivně věnují. Budete se divit, ale vynadáno dostalo dítě za to, že chce hladit cizí psi bez dovolení a po kontrole očkovacího průkazu mého psa (nosím ho všude sebou) se mi rodiče ještě omluvili za nepříjmenost. Prostě vyjímka potvrzující pravidlo.

Netvrdím, že všechny případy jsou takové a ze strany majitelů psů nezaviněné, ale případy propírané televizí se při bližsím zkoumání povětšinou skutečně ukáží překroucené. A právě na popud těchto pořadů vznikají nesmylné vyhlášky, zákony a hysterie. Ty vyhlášky a zákony ale omezí výhradně ty slušné a "neškodné" kynology a psy. Ostaní na ně budou kašlat a k oněm průšvihům bude docházet nadále. Ostatně věřte, že 70 kilový kavkazák s náhubkem a vodítkem, které se právě majiteli vytrhlo z ruky dokáže dítě zabít stejně rychle jako bez vodítka a košiku. Prostě ho umlátí a roztrhá drápy. Náhubek ani vodítko nic neřeší. Jsem přesvědčen, že zákon, který každému majiteli ukládá odpovědnost za svého psa se všemi důsledky tu již máme, teď ho jen patřičně využívat.

Děti nemám, ale do budoucna - kdo ví. Můžu vám říci, že pravidelně jezdíme na výcvikový tábor, kde se "smečka" dětí (5-15 let) potuluje mezi volně puštěnými psy a nikdy se nikomu nic nestalo. Prostě proto, že děti přesně vědí, jak se chovat a psi, kteří by snad mohli být nebezpeční jsou u svých stanů, kam nikdo cizí nesmí.

Všechno to je o zodpovědnosti a dodržování pravidel na obou stranách. Pokud začneme jednu stranu upřednostňovat před druhou (jednu kterou), vždy to povede k problémům.

Tak pane Kučera, k jakému zjištění jste došel. Neříkejte, že je to v pořádku. Podle mě, by mělo dojít k podstatně lepšímu osvětlení parkovišť a instalaci kamer pro on-line sledování nebo alespoň nahrávat v 24hodin na nějaké médium.

No dobře, a co kdy bylo dítě samo. Děti si také někdy hrají bez rodičů, nebo by byl rodič je kousek dále a nestihl by zakročit. Jen by mě zajímalo, jestli máte děti. Chtěl bych Vás vidět jak by jste se zachoval, kdyby (já vím vaši psi né) váš pes napadl vaše dítě?? Pohladil by jste ho s tím že jste ho tedy špatně vychoval a že to ještě doladíte, a dítě se z toho už nějak dostane??? Co pane. No jestli dáte tedy přednost psovi, tak lituji vaše děti, nebo si děti radši nepořizujte. Neberte to prosím moc osobně, jen mi zajímá reakce člověka který pravděpodobně miluje víc zvířata než děti. Ale už dost, naše diskuze se odchýlila od hlavní myšlenky. Chápu že jste asi člověk který má své miláčky rád a pravděpodobně tím nikomu nevadíte, ale jste jen velmi malá část "pejskařů" kteří neobtěžují ostatní spolubydlící a dodržují pravidla soužití zvířat a lidí.

Je mi líto, že jsme došli až ke střílení psů. Za to, že by ono dítě bylo pokousáno může rodič, který je až do 18 let za dítě zodpovědný.

Věřte, že kdyby se některý rodič chtěl tímto způsobem revanšovat, pak má co dělat se mnou. V mých očích totiž nemá život mého psa o nic nižší cenu, než život dítěte. Jde přece v obou případech o živé tvory, jen rozdílný živočišný druh. Můžete si být jist, že bych neváhal využít všech prostředků k obraně a případné pomstě (a nemám jich zrovna málo), není to tak dávno, kdy jsem musel o tomto přesvědčit jednoho myslivce a nutno říci, že úspěšně. Ale to už se dostáváme na divoký západ a to sem snad nepatří. Nevidím nejmenší důvod, aby moji psi, kteří chodí vzorně bez vodítka u nohy měli chodit na vodítku a s náhubkem. Za hloupost a neschopnost některých rodičů vysvětlit svým dětem základní pravidla chování nemohu a nehodlám kvůli tomu své psy žádným způsobem omezovat.

Na druhé straně, pokud budu mít v péči psa nevychovaného a neovladatelného, pak budu ten první, kdo mu košík a vodítko nasadí.

No nevím jestli to co píšete je úplná pravda. Přeci nechcete říkat, že to že pes pokouše dítě je vinou dítěte. Malé dítě JEŠTĚ NEVÍ co si může dovolit ke zvířeti. Takže podle Vás když se dítě dotkne psa který to nemá rád a pes ho napadne nebo dokonce zabije, tak je to v pořádku?? Pes na veřejnosti musí chodit na vodítku a s košíkem!! Jestli mé dítě napadne nějaký pes a jestli mu způsobí vážnější zranění, věřte tomu, že nebudu koukat na nic a toho psa "odstřelím". Rodiče mají psa a má 5ti letá dcera byla tímto psem lehce napadena, a jestli se stane něco horšího bez milosti psa kterého mám rád zabiju. Je mi líto, ale taková je skutečnost.

Děti a psi jsou problémem na několik hodin dskuze. Ale krátce.

1) Nemyslím, že psi nebo děti mají mít přednost. Jde o to, že když se něco udělá pro jedny na úkor druhých, pak by bylo logické těm druhým poskytnout prostor jinde, třeba i takový, kam bude prozměnu zakázán vstup dětem např. do 10 let. Zajistíme tak to, že oni pejskaři se nebudou moci vymlouvat, že nemají kam jít.

2) Pokousání dítěte psem jsem zažil několikrát. Pokaždé ale byla vina na straně dítěte, resp. rodičů. Kolikrát se mi již stalo, že rodiče poslali děťátko, aby si toho pejska (velcí bílí psi) pohladilo. Když jsem na poslední chvíli zasáhl a dítě jsem odstrčil stranou těsně před tím, než se zezadu dotklo mojí fenky, a přivodilo si tak solidní šanci na pokousání, tak z toho byla málem rvačka s oním "zodpovědným" rodičem.
Rodiče a děti by si měli uvědomit, že vůči psům existují podobná pravidla chování jako vůči ostaním lidem. Tzn. neobtěžovat a zbytečně se nepřibližovat a už vůbec se nedotýkat. Ostatně u aut to všichni respektují a nikomu to nepřipadá nepatřičné, nebo snad chodíte pravidelně hladit auto svého souseda?

Opak je pravdou. Jenže já se zároveň výchovou a výcvikem psů nějakých 15 let celkem úspěšně zabývám a proto vím, co se dá... Prostě nevidím nejmenší důvod, proč nemít psa v paneláku, pokud ovšem splním všechny náležitosti.

K těm poplatkům. Je smutné, že se musím ptát a vyzvídat na úřadě. Takové informace by měly být dostupné mnohem snáz. Např. na Internetu. Když vezmu v úvahu, že státu odvádím nějakých 70% toho, co skutečně vydělám, pak bych to viděl jako oprávněný požadavek.

Je vidět, že máte kolem sebe jenom pány, kteří dodržují všechny normy. Podle toho to taky vypadá! Na využití poplatků, se zeptejte na MÚ Slaný, rádi Vám odpoví.

S pozdravem P. Hajný

Je pěkné mít ke zvířátkům takový vztah, ale život v paneláku není pro psi nic dobrého. Ale to jen tak úvodem. Na prvním místě by přecijen měly zůstat děti. Nejde jen o zaneřáděná pískoviště. Velkým problémem je volné pobíhání psů. V tom vidím veliké nebezpečí. Známá věta majitelů těchto volně pobíhajících psů zní : " On je hodný, on nic nedělá." Mnohokrát se již stal opak pravdou.
Ono dávat do jedné roviny děti a zvířátka přeci nejde. Naší prioritou jsou přeci děti.
Pokud si to neumí někdo takto srovnat, tak mě osobně připadá, že s takovýmto člověkem není něco v pořádku.
Ještě jednou však chci připomenout, že nejsem odpůrcem zvířat, ale v tomto případě zůstávají jasně na druhém místě.

S pozdravem

Schunágel

V tom případě vážně nevím, co že s těmi poplatky dělají. Možná by jste mi to mohl objasnit. K venčení psa na dětském hřišti jsme se snad vyjádřil jasně. Co se týče psa v paneláku. Pokud je vychovaný, ovladatelný a jeho pán bude doržovat všechny normální zasady slušnosti vůči ostatním sousedům, tak snad ani není způsob, jak by mohl sousedům vadit. Pokud bude nezvladatelný, uřvaný a jeho pánovi to bude všechno jedno, tak bude vadit sousedům v paneláku stejně jako by vadil sousedům ve vilkové zástavbě nebo na vesnici.

Rozhodně si za ty peníze úředníci nekupují kravaty! Ono to stěmi poplatky za pejsky nebude zase tak slavné, znám spoustu pejskařů kteří nic neplatí, ale to už je věc MÚ Slaný. Osobně proti psům nic nemám ( měli jsme kdysi 2), ale s jejich venčením na dětském hřišti nemohu souhlasit. A za další - mít psa v paneláku mi nepřipadá vůbec vhodné, obtěžuje to další nájemníky.

Ano, máte samozrejmě pravdu. Je nutné zajistit také i pro zvířata prostor na venčení. Ale určitě ne v blízkosti dětí. Také by mě zajímalo kam plynou peníze z poplatků ??!!