Diskuze na www.slansko.cz

Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym d
9.8.2010 - 15:15

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

Anonym dne 6.8.2010 v 02:39 napsal(a):

Vaše vývody, pane "d", jsou více než hloupé a nakonec zcela odpovídající vámi projevovanému postoji! Ano pan pokladník hájil se zbraní v ruce, proti v té chvíli neozbrojenému J. Mašínovi, komunistický majetek. Mašín ho přemohl a zlikvidoval, přesně podle instrukcí v kurzu instruktora SVAZARMU, který předtím kdesi absolvoval. Peníze, pro akci, kterou skupina připravovala, a taktéž i zbraně, byly prostě nezbytné! Při každém přepadení, natož jak říkáte loupežném (a dejme tomu, že to odpovídá) se doporučuje co? - Vzdát se, pokud s vámi nejede ozbrojená eskorta, a peníze vydat - říkám to správně? Kdyby se tak býval zachoval pan pokladník, mohl třeba M. Paumerovi položit kytičku k jeho rakvi. Jelikož však cítil potřebu hájit komunistický majetek a riskoval proto život - přišel o něj. Stejně tak, příslušník četnictva (záhy VB) dal neprozřetelně najevo, že ví o koho jde a bude je identifikovat. Střelba nepřicházela v úvahu a tak J. Mašín opět použil SVAZARMOVSKÝCH instrukcí pro tiché zneškodnění (pravda, ne zrovna etických). Zranění hasiče bylo spíše náhodou, protože šlo spíše o zastrašující výstřel do prostoru.

Byla to doba psychologického teroru a vlastně tiché občanské války vyhlášené komunistickým státem občanům. Divím se proto Vašemu postoji. Máte na něj, i když asi chybně na věc nahlížíte z hlediska dnešních poměrů, nepochybně nárok, stejně jako Alexandr Beer - místopředseda Československé obce legionářské, který na věc zřejmě nahlíží z hlediska boje muže proti muži, jak byli legionáři jistě zvyklí. Leč stejně, jako Vy nebere v potaz podlost komunistického teroru!
Já si dovolím jen připomenout správně znějící heslo M. Paumera :
"Z OTROCTVÍ BEZ BOJE NENÍ NADĚJE NALÉZT CESTU KE SVOBODĚ."

Anonym dne 8.8.2010 v 07:07 napsal(a):

Na dlouhý příspěvek budu reagovat pouze konstatováním, že někdo se v otázce Mašínů přikloní k Topolánkovi a někdo ke Klausovi.

Pak si vzpomeňte na přísloví "vrána k vráně sedá..." a zařaďte se do patřičné skupiny. Můžete si třeba myslet že patříte do té inteligentnější názorové skupiny reprezentované Topolánkem a my hloupí se spokojíme pouze s profesorem Klausem .

Na anonyma s I 85.160.18.xxx reagovat nemůžu vůbec, při brečení o slátaninách nenapsal žádný argument, zřejmě se na vlastní myšlenku vůbec nezmůže.

d

Shark dne 8.8.2010 v 18:38 napsal(a):

Při pohledu na vaší skutečně nevšední argumentaci pochybuji, že k diskuzi s vámi stačí pouhá intelektuální zdatnost.

Co říci na tohle:

"Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům"

Tak to si skutečně vychutnávám, to je takový logický oříšek, že ?

Pane d, na pohřbu jsem nebyl, a svojí neúčastí jsem dal nejevo CO , podle vás ?

Snad vám dojde, že jste napsal kolosální pitomost .

Anonym dne 9.8.2010 v 03:07 napsal(a):

Kolosální pitomost pane Sharku je tvrdit, že celá vláda soucítí s Mašínovci. Měli svobodnou volbu se pohřbu zůčastnit a kromě 3 ministrů a premiéra to nikdo další neudělal.

Pokud je pro někoho oříšek to, že skutečný předseda který řídí TOP09 je Kalousek a nikoliv Schw. a skutečný šéf VV není John, tak je mi líto že s tímto oříškem si neporadíte.

A to že jste nebyl na pohřbu znamená zřejmě to, že jste nebyl buď pozván, nebo jste byl líný dojet do Poděbrad. Nebo něco jiného, co mi je šumafuk.

PS: Louskejte IP, to je oříšek na který stačíte.

d

"A to že jste nebyl na pohřbu znamená zřejmě to, že jste nebyl buď pozván, nebo jste byl líný dojet do Poděbrad."

Vzhledem vaší neotřele používané logice je třeba vám vysvětlit, že ne každý, kdo s Mašíny sympatuzuje MUSEL a MOHL nebo CHTĚL na pohřeb.
Stejně jako mojí osoby se to týká i dalších ministrů, například Pospíšil se omluvil pro pracovní zaneprázdnění, ale v žádném případě nelze k vysvětlení jeho neúčasti použít vaše autoritativní nelogické a nesmslné vyhlášení, že kdo chybí, tak nesympatizuje.
Už na na mne vaše logika selhala,
P.S. Na kterýkoli pohřeb můžete jít docela volně a inkognito, je to volně přístupný obřad
.Pro příště neplést se svatební hostinou

Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym 02.23
9.8.2010 - 15:09

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 8.8.2010 v 10:52 napsal(a):

Ano - presne takove ciny jako vyvrazdeni cetnicke stanice nebo vrazda pokladnika jsou zavrzenihodne a je jedno v jake dobe / v jakem odboji.
Netvrdim kvuli tomu samozrejme, ze cely odboj je spatny, nebo by mel byt zpochybneny, nicmene prave tyto dva zminene ciny (a mnoho dalsich) jsou zavrzenihodne a mely (by) byt po zasluze potrestany.

Shark dne 8.8.2010 v 18:49 napsal(a):

"Ano - presne takove ciny jako vyvrazdeni cetnicke stanice nebo vrazda pokladnika jsou zavrzenihodne a je jedno v jake dobe / v jakem odboji"

Ale takové věci se dějí, a nic to nemění na hodnocení doby.
No tak se ještě hluboce zamyslete a řekněte nám, jak posoudit civilní oběti stejné války, například při bombarodvání Spojenci.
Nikdo nikdy nezpochybňoval druhý odboj kvůli tomu, že měl svoje nevinné oběti.
Stejně tak nikdo nikdy nezpochyňoval, že se válka měla vést jinými prostředky a šetřit civilní obyvatelstvo.
Rozdíl spočívá v tom, že v Němcích stále vidíte nacisty a to včetně jejich civilních obětí , to jest dětí a žen. To vám nevadí. Žádné nařky jsem nikdy nikde nečetl.

Anonym dne 9.8.2010 v 02:23 napsal(a):

"Ale takové věci se dějí, a nic to nemění na hodnocení doby.
No tak se ještě hluboce zamyslete a řekněte nám, jak posoudit civilní oběti stejné války, například při bombarodvání Spojenci. "

Samozrejme, ze to hodnoceni meni (nehlede na to ze doba taky trochu pokrocila - bombardovani civilniho obyvatelstva by byl dnesnimi meritky valecny zlocin a jeho strujce by sel pravdepodobne na delsi dobu sedet - viz napr. konflikt v Jugoslavii) mimochodem velmi zajimave je napriklad srovnani valecnych filmu ze 60/70 let a z nedavne minulosti.
Takze utrpeni civilniho obyvatelstva jak na nemecke tak na spojenecke, tak pri tretim odboji na ceske strane by nam melo vadit - a dost. Pokud se stane nehoda (napr. zraneni hasice jak tvrdi byla nehoda) tak to nejmensi, co by mel kazdy clovek udelat, je projevit litost a omluvit se!!! nikdy jsem o necem takovem ze strany panu Paumera a Masinu neslysel (mozna jsem tuto informaci prehledl) - jen to ze jednali spravne...

Ale jděte,máte to popletené.
V konfliktu s Jugoslávií byli trestáni mezinárodním tribunálem v Haagu zejména srbští a také jeden chorvatský generál a to vždy za geniocidu, za bombardování nikdy nikdo.

A tu informaci jste samozřejmě přehlédl, na to je třeba tu kauzu načíst. Je v titulu
http://www.kosmas.cz/knihy/122829/zatim-dobry/
bohužel vyprodáno

Takové oběti jsou nedílnou součástí každých konfliktů a ani v dnešní době se jím nelze vyhnout.
Potíž Mašínovců spočívala v tom, že poznáni nemohli jednat jinak, viz dole příběk z chrudimského letiště.

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym "d"
9.8.2010 - 13:29

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

Anonym dne 6.8.2010 v 02:39 napsal(a):

Vaše vývody, pane "d", jsou více než hloupé a nakonec zcela odpovídající vámi projevovanému postoji! Ano pan pokladník hájil se zbraní v ruce, proti v té chvíli neozbrojenému J. Mašínovi, komunistický majetek. Mašín ho přemohl a zlikvidoval, přesně podle instrukcí v kurzu instruktora SVAZARMU, který předtím kdesi absolvoval. Peníze, pro akci, kterou skupina připravovala, a taktéž i zbraně, byly prostě nezbytné! Při každém přepadení, natož jak říkáte loupežném (a dejme tomu, že to odpovídá) se doporučuje co? - Vzdát se, pokud s vámi nejede ozbrojená eskorta, a peníze vydat - říkám to správně? Kdyby se tak býval zachoval pan pokladník, mohl třeba M. Paumerovi položit kytičku k jeho rakvi. Jelikož však cítil potřebu hájit komunistický majetek a riskoval proto život - přišel o něj. Stejně tak, příslušník četnictva (záhy VB) dal neprozřetelně najevo, že ví o koho jde a bude je identifikovat. Střelba nepřicházela v úvahu a tak J. Mašín opět použil SVAZARMOVSKÝCH instrukcí pro tiché zneškodnění (pravda, ne zrovna etických). Zranění hasiče bylo spíše náhodou, protože šlo spíše o zastrašující výstřel do prostoru.

Byla to doba psychologického teroru a vlastně tiché občanské války vyhlášené komunistickým státem občanům. Divím se proto Vašemu postoji. Máte na něj, i když asi chybně na věc nahlížíte z hlediska dnešních poměrů, nepochybně nárok, stejně jako Alexandr Beer - místopředseda Československé obce legionářské, který na věc zřejmě nahlíží z hlediska boje muže proti muži, jak byli legionáři jistě zvyklí. Leč stejně, jako Vy nebere v potaz podlost komunistického teroru!
Já si dovolím jen připomenout správně znějící heslo M. Paumera :
"Z OTROCTVÍ BEZ BOJE NENÍ NADĚJE NALÉZT CESTU KE SVOBODĚ."

Anonym dne 8.8.2010 v 07:07 napsal(a):

Na dlouhý příspěvek budu reagovat pouze konstatováním, že někdo se v otázce Mašínů přikloní k Topolánkovi a někdo ke Klausovi.

Pak si vzpomeňte na přísloví "vrána k vráně sedá..." a zařaďte se do patřičné skupiny. Můžete si třeba myslet že patříte do té inteligentnější názorové skupiny reprezentované Topolánkem a my hloupí se spokojíme pouze s profesorem Klausem .

Na anonyma s I 85.160.18.xxx reagovat nemůžu vůbec, při brečení o slátaninách nenapsal žádný argument, zřejmě se na vlastní myšlenku vůbec nezmůže.

d

Shark dne 8.8.2010 v 18:38 napsal(a):

Při pohledu na vaší skutečně nevšední argumentaci pochybuji, že k diskuzi s vámi stačí pouhá intelektuální zdatnost.

Co říci na tohle:

"Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům"

Tak to si skutečně vychutnávám, to je takový logický oříšek, že ?

Pane d, na pohřbu jsem nebyl, a svojí neúčastí jsem dal nejevo CO , podle vás ?

Snad vám dojde, že jste napsal kolosální pitomost .

Anonym dne 9.8.2010 v 03:07 napsal(a):

Kolosální pitomost pane Sharku je tvrdit, že celá vláda soucítí s Mašínovci. Měli svobodnou volbu se pohřbu zůčastnit a kromě 3 ministrů a premiéra to nikdo další neudělal.

Pokud je pro někoho oříšek to, že skutečný předseda který řídí TOP09 je Kalousek a nikoliv Schw. a skutečný šéf VV není John, tak je mi líto že s tímto oříškem si neporadíte.

A to že jste nebyl na pohřbu znamená zřejmě to, že jste nebyl buď pozván, nebo jste byl líný dojet do Poděbrad. Nebo něco jiného, co mi je šumafuk.

PS: Louskejte IP, to je oříšek na který stačíte.

d

Na pohřbu byli prostě zástupci všech koaličních stran a byli to jejich nejvyšší představitelé, tedy oficiálně zvolení předsedové. Např. u TOP 09 to byla tvář a jméno jejího předsedy, která přivedla TOP tolik voličů - s tváří Kalouskovou si to tak příznivě představit ani nedokážu. Vaše glosy ze zákulisí jsou docela ...ne dost chytré!

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym
9.8.2010 - 07:36

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

Anonym dne 6.8.2010 v 02:39 napsal(a):

Vaše vývody, pane "d", jsou více než hloupé a nakonec zcela odpovídající vámi projevovanému postoji! Ano pan pokladník hájil se zbraní v ruce, proti v té chvíli neozbrojenému J. Mašínovi, komunistický majetek. Mašín ho přemohl a zlikvidoval, přesně podle instrukcí v kurzu instruktora SVAZARMU, který předtím kdesi absolvoval. Peníze, pro akci, kterou skupina připravovala, a taktéž i zbraně, byly prostě nezbytné! Při každém přepadení, natož jak říkáte loupežném (a dejme tomu, že to odpovídá) se doporučuje co? - Vzdát se, pokud s vámi nejede ozbrojená eskorta, a peníze vydat - říkám to správně? Kdyby se tak býval zachoval pan pokladník, mohl třeba M. Paumerovi položit kytičku k jeho rakvi. Jelikož však cítil potřebu hájit komunistický majetek a riskoval proto život - přišel o něj. Stejně tak, příslušník četnictva (záhy VB) dal neprozřetelně najevo, že ví o koho jde a bude je identifikovat. Střelba nepřicházela v úvahu a tak J. Mašín opět použil SVAZARMOVSKÝCH instrukcí pro tiché zneškodnění (pravda, ne zrovna etických). Zranění hasiče bylo spíše náhodou, protože šlo spíše o zastrašující výstřel do prostoru.

Byla to doba psychologického teroru a vlastně tiché občanské války vyhlášené komunistickým státem občanům. Divím se proto Vašemu postoji. Máte na něj, i když asi chybně na věc nahlížíte z hlediska dnešních poměrů, nepochybně nárok, stejně jako Alexandr Beer - místopředseda Československé obce legionářské, který na věc zřejmě nahlíží z hlediska boje muže proti muži, jak byli legionáři jistě zvyklí. Leč stejně, jako Vy nebere v potaz podlost komunistického teroru!
Já si dovolím jen připomenout správně znějící heslo M. Paumera :
"Z OTROCTVÍ BEZ BOJE NENÍ NADĚJE NALÉZT CESTU KE SVOBODĚ."

Anonym dne 8.8.2010 v 07:07 napsal(a):

Na dlouhý příspěvek budu reagovat pouze konstatováním, že někdo se v otázce Mašínů přikloní k Topolánkovi a někdo ke Klausovi.

Pak si vzpomeňte na přísloví "vrána k vráně sedá..." a zařaďte se do patřičné skupiny. Můžete si třeba myslet že patříte do té inteligentnější názorové skupiny reprezentované Topolánkem a my hloupí se spokojíme pouze s profesorem Klausem .

Na anonyma s I 85.160.18.xxx reagovat nemůžu vůbec, při brečení o slátaninách nenapsal žádný argument, zřejmě se na vlastní myšlenku vůbec nezmůže.

d

Shark dne 8.8.2010 v 18:38 napsal(a):

Při pohledu na vaší skutečně nevšední argumentaci pochybuji, že k diskuzi s vámi stačí pouhá intelektuální zdatnost.

Co říci na tohle:

"Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům"

Tak to si skutečně vychutnávám, to je takový logický oříšek, že ?

Pane d, na pohřbu jsem nebyl, a svojí neúčastí jsem dal nejevo CO , podle vás ?

Snad vám dojde, že jste napsal kolosální pitomost .

Anonym dne 9.8.2010 v 03:07 napsal(a):

Kolosální pitomost pane Sharku je tvrdit, že celá vláda soucítí s Mašínovci. Měli svobodnou volbu se pohřbu zůčastnit a kromě 3 ministrů a premiéra to nikdo další neudělal.

Pokud je pro někoho oříšek to, že skutečný předseda který řídí TOP09 je Kalousek a nikoliv Schw. a skutečný šéf VV není John, tak je mi líto že s tímto oříškem si neporadíte.

A to že jste nebyl na pohřbu znamená zřejmě to, že jste nebyl buď pozván, nebo jste byl líný dojet do Poděbrad. Nebo něco jiného, co mi je šumafuk.

PS: Louskejte IP, to je oříšek na který stačíte.

d

Odkdy se zve na pohřby? Vám je šumafuk totiž logika, jak se lze snadno dočíst.

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Shark
9.8.2010 - 03:07

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

Anonym dne 6.8.2010 v 02:39 napsal(a):

Vaše vývody, pane "d", jsou více než hloupé a nakonec zcela odpovídající vámi projevovanému postoji! Ano pan pokladník hájil se zbraní v ruce, proti v té chvíli neozbrojenému J. Mašínovi, komunistický majetek. Mašín ho přemohl a zlikvidoval, přesně podle instrukcí v kurzu instruktora SVAZARMU, který předtím kdesi absolvoval. Peníze, pro akci, kterou skupina připravovala, a taktéž i zbraně, byly prostě nezbytné! Při každém přepadení, natož jak říkáte loupežném (a dejme tomu, že to odpovídá) se doporučuje co? - Vzdát se, pokud s vámi nejede ozbrojená eskorta, a peníze vydat - říkám to správně? Kdyby se tak býval zachoval pan pokladník, mohl třeba M. Paumerovi položit kytičku k jeho rakvi. Jelikož však cítil potřebu hájit komunistický majetek a riskoval proto život - přišel o něj. Stejně tak, příslušník četnictva (záhy VB) dal neprozřetelně najevo, že ví o koho jde a bude je identifikovat. Střelba nepřicházela v úvahu a tak J. Mašín opět použil SVAZARMOVSKÝCH instrukcí pro tiché zneškodnění (pravda, ne zrovna etických). Zranění hasiče bylo spíše náhodou, protože šlo spíše o zastrašující výstřel do prostoru.

Byla to doba psychologického teroru a vlastně tiché občanské války vyhlášené komunistickým státem občanům. Divím se proto Vašemu postoji. Máte na něj, i když asi chybně na věc nahlížíte z hlediska dnešních poměrů, nepochybně nárok, stejně jako Alexandr Beer - místopředseda Československé obce legionářské, který na věc zřejmě nahlíží z hlediska boje muže proti muži, jak byli legionáři jistě zvyklí. Leč stejně, jako Vy nebere v potaz podlost komunistického teroru!
Já si dovolím jen připomenout správně znějící heslo M. Paumera :
"Z OTROCTVÍ BEZ BOJE NENÍ NADĚJE NALÉZT CESTU KE SVOBODĚ."

Anonym dne 8.8.2010 v 07:07 napsal(a):

Na dlouhý příspěvek budu reagovat pouze konstatováním, že někdo se v otázce Mašínů přikloní k Topolánkovi a někdo ke Klausovi.

Pak si vzpomeňte na přísloví "vrána k vráně sedá..." a zařaďte se do patřičné skupiny. Můžete si třeba myslet že patříte do té inteligentnější názorové skupiny reprezentované Topolánkem a my hloupí se spokojíme pouze s profesorem Klausem .

Na anonyma s I 85.160.18.xxx reagovat nemůžu vůbec, při brečení o slátaninách nenapsal žádný argument, zřejmě se na vlastní myšlenku vůbec nezmůže.

d

Shark dne 8.8.2010 v 18:38 napsal(a):

Při pohledu na vaší skutečně nevšední argumentaci pochybuji, že k diskuzi s vámi stačí pouhá intelektuální zdatnost.

Co říci na tohle:

"Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům"

Tak to si skutečně vychutnávám, to je takový logický oříšek, že ?

Pane d, na pohřbu jsem nebyl, a svojí neúčastí jsem dal nejevo CO , podle vás ?

Snad vám dojde, že jste napsal kolosální pitomost .

Kolosální pitomost pane Sharku je tvrdit, že celá vláda soucítí s Mašínovci. Měli svobodnou volbu se pohřbu zůčastnit a kromě 3 ministrů a premiéra to nikdo další neudělal.

Pokud je pro někoho oříšek to, že skutečný předseda který řídí TOP09 je Kalousek a nikoliv Schw. a skutečný šéf VV není John, tak je mi líto že s tímto oříškem si neporadíte.

A to že jste nebyl na pohřbu znamená zřejmě to, že jste nebyl buď pozván, nebo jste byl líný dojet do Poděbrad. Nebo něco jiného, co mi je šumafuk.

PS: Louskejte IP, to je oříšek na který stačíte.

d

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Shark
9.8.2010 - 02:23

Zobrazit související předchozí příspěvky

"Ale takové věci se dějí, a nic to nemění na hodnocení doby.
No tak se ještě hluboce zamyslete a řekněte nám, jak posoudit civilní oběti stejné války, například při bombarodvání Spojenci. "

Samozrejme, ze to hodnoceni meni (nehlede na to ze doba taky trochu pokrocila - bombardovani civilniho obyvatelstva by byl dnesnimi meritky valecny zlocin a jeho strujce by sel pravdepodobne na delsi dobu sedet - viz napr. konflikt v Jugoslavii) mimochodem velmi zajimave je napriklad srovnani valecnych filmu ze 60/70 let a z nedavne minulosti.
Takze utrpeni civilniho obyvatelstva jak na nemecke tak na spojenecke, tak pri tretim odboji na ceske strane by nam melo vadit - a dost. Pokud se stane nehoda (napr. zraneni hasice jak tvrdi byla nehoda) tak to nejmensi, co by mel kazdy clovek udelat, je projevit litost a omluvit se!!! nikdy jsem o necem takovem ze strany panu Paumera a Masinu neslysel (mozna jsem tuto informaci prehledl) - jen to ze jednali spravne...

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym
8.8.2010 - 23:43

Zobrazit související předchozí příspěvky

Například tím, že ihned vstoupili do US Army a bojovali v Koreji.
Když nemáte nejmenší tušení a nejste schopen si nejprve nastudovat historii, proč se takhle hloupě ptáte?

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym21:29
8.8.2010 - 22:40

Zobrazit související předchozí příspěvky

Ještě několik let po válce a komunistickém nástupu k moci v r.48, byla mezi lidmi živena neděje na americkou invazi (která nebyla, tak docela, bez reálného základu) a definitivní osvobození, tehdy ČSR, od komunismu.
Stejnou naději uchovávali v srdci i Mašínovci, kteří, když odcházeli z republiky, chovali naději, že se zanedlouho vrátí s americkou armádou osvobodit svou republiku od komunistické zvůle; bohužel k tomu nedošlo - nicméně v Korejské válce bojovali proti stejné zvůli!
Hloupě, jako Vy, se ale svobodný člověk neptá. Nezapomínejme, že svobodný člověk, svobody si vážící, totiž ví, že riziko je součástí každé zodpovědné existence a svoboda je hodnota, za kterou se mnohdy platí i životem. Lokaji, bolševici a švejci tuto premisu nechápou, tudíž neuznávají a kladou záludné (mnohdy hloupé, že?) otázky, kterými se snaží sami sebe i své předky vyvinit, místo aby na sebe převzali vinu svých předků a snažili se ji odčinit, a tím obrodit společenství v kterém žijí a za které by měli cítit odpovědnost. Pokud k této morální obrodě nedojde, a to se přiznejme si, u nás zatím nestalo, vinu si většina společnosti odmítá přiznat. Mnohé kladené otázky, jak anonym 21:29 předvádí, jsou opravdu lokajské, nebolavé a snaží se své tazatele apriori vyvinit, tedy uchlácholit a uspat. Klasické téma těchto úvah se nás snaží přesvědčit, že odpor proti totalitě je marný a navíc škodlivý, protože je to on, který "vlastně totalitní moc brutalizuje"!

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Všechny
8.8.2010 - 21:29

Jak bojovali Mašínové proti komunizmu útěkem do Ameriky ?

Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym 10.52
8.8.2010 - 18:49

Zobrazit související předchozí příspěvky

"Ano - presne takove ciny jako vyvrazdeni cetnicke stanice nebo vrazda pokladnika jsou zavrzenihodne a je jedno v jake dobe / v jakem odboji"

Ale takové věci se dějí, a nic to nemění na hodnocení doby.
No tak se ještě hluboce zamyslete a řekněte nám, jak posoudit civilní oběti stejné války, například při bombarodvání Spojenci.
Nikdo nikdy nezpochybňoval druhý odboj kvůli tomu, že měl svoje nevinné oběti.
Stejně tak nikdo nikdy nezpochyňoval, že se válka měla vést jinými prostředky a šetřit civilní obyvatelstvo.
Rozdíl spočívá v tom, že v Němcích stále vidíte nacisty a to včetně jejich civilních obětí , to jest dětí a žen. To vám nevadí. Žádné nařky jsem nikdy nikde nečetl.

Naposledy upraveno 08.08.2010 - 18:50

Shark
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym d
8.8.2010 - 18:38

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

Anonym dne 6.8.2010 v 02:39 napsal(a):

Vaše vývody, pane "d", jsou více než hloupé a nakonec zcela odpovídající vámi projevovanému postoji! Ano pan pokladník hájil se zbraní v ruce, proti v té chvíli neozbrojenému J. Mašínovi, komunistický majetek. Mašín ho přemohl a zlikvidoval, přesně podle instrukcí v kurzu instruktora SVAZARMU, který předtím kdesi absolvoval. Peníze, pro akci, kterou skupina připravovala, a taktéž i zbraně, byly prostě nezbytné! Při každém přepadení, natož jak říkáte loupežném (a dejme tomu, že to odpovídá) se doporučuje co? - Vzdát se, pokud s vámi nejede ozbrojená eskorta, a peníze vydat - říkám to správně? Kdyby se tak býval zachoval pan pokladník, mohl třeba M. Paumerovi položit kytičku k jeho rakvi. Jelikož však cítil potřebu hájit komunistický majetek a riskoval proto život - přišel o něj. Stejně tak, příslušník četnictva (záhy VB) dal neprozřetelně najevo, že ví o koho jde a bude je identifikovat. Střelba nepřicházela v úvahu a tak J. Mašín opět použil SVAZARMOVSKÝCH instrukcí pro tiché zneškodnění (pravda, ne zrovna etických). Zranění hasiče bylo spíše náhodou, protože šlo spíše o zastrašující výstřel do prostoru.

Byla to doba psychologického teroru a vlastně tiché občanské války vyhlášené komunistickým státem občanům. Divím se proto Vašemu postoji. Máte na něj, i když asi chybně na věc nahlížíte z hlediska dnešních poměrů, nepochybně nárok, stejně jako Alexandr Beer - místopředseda Československé obce legionářské, který na věc zřejmě nahlíží z hlediska boje muže proti muži, jak byli legionáři jistě zvyklí. Leč stejně, jako Vy nebere v potaz podlost komunistického teroru!
Já si dovolím jen připomenout správně znějící heslo M. Paumera :
"Z OTROCTVÍ BEZ BOJE NENÍ NADĚJE NALÉZT CESTU KE SVOBODĚ."

Anonym dne 8.8.2010 v 07:07 napsal(a):

Na dlouhý příspěvek budu reagovat pouze konstatováním, že někdo se v otázce Mašínů přikloní k Topolánkovi a někdo ke Klausovi.

Pak si vzpomeňte na přísloví "vrána k vráně sedá..." a zařaďte se do patřičné skupiny. Můžete si třeba myslet že patříte do té inteligentnější názorové skupiny reprezentované Topolánkem a my hloupí se spokojíme pouze s profesorem Klausem .

Na anonyma s I 85.160.18.xxx reagovat nemůžu vůbec, při brečení o slátaninách nenapsal žádný argument, zřejmě se na vlastní myšlenku vůbec nezmůže.

d

Při pohledu na vaší skutečně nevšední argumentaci pochybuji, že k diskuzi s vámi stačí pouhá intelektuální zdatnost.

Co říci na tohle:

"Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům"

Tak to si skutečně vychutnávám, to je takový logický oříšek, že ?

Pane d, na pohřbu jsem nebyl, a svojí neúčastí jsem dal nejevo CO , podle vás ?

Snad vám dojde, že jste napsal kolosální pitomost .

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym07:07 "d"
8.8.2010 - 16:00

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

Anonym dne 6.8.2010 v 02:39 napsal(a):

Vaše vývody, pane "d", jsou více než hloupé a nakonec zcela odpovídající vámi projevovanému postoji! Ano pan pokladník hájil se zbraní v ruce, proti v té chvíli neozbrojenému J. Mašínovi, komunistický majetek. Mašín ho přemohl a zlikvidoval, přesně podle instrukcí v kurzu instruktora SVAZARMU, který předtím kdesi absolvoval. Peníze, pro akci, kterou skupina připravovala, a taktéž i zbraně, byly prostě nezbytné! Při každém přepadení, natož jak říkáte loupežném (a dejme tomu, že to odpovídá) se doporučuje co? - Vzdát se, pokud s vámi nejede ozbrojená eskorta, a peníze vydat - říkám to správně? Kdyby se tak býval zachoval pan pokladník, mohl třeba M. Paumerovi položit kytičku k jeho rakvi. Jelikož však cítil potřebu hájit komunistický majetek a riskoval proto život - přišel o něj. Stejně tak, příslušník četnictva (záhy VB) dal neprozřetelně najevo, že ví o koho jde a bude je identifikovat. Střelba nepřicházela v úvahu a tak J. Mašín opět použil SVAZARMOVSKÝCH instrukcí pro tiché zneškodnění (pravda, ne zrovna etických). Zranění hasiče bylo spíše náhodou, protože šlo spíše o zastrašující výstřel do prostoru.

Byla to doba psychologického teroru a vlastně tiché občanské války vyhlášené komunistickým státem občanům. Divím se proto Vašemu postoji. Máte na něj, i když asi chybně na věc nahlížíte z hlediska dnešních poměrů, nepochybně nárok, stejně jako Alexandr Beer - místopředseda Československé obce legionářské, který na věc zřejmě nahlíží z hlediska boje muže proti muži, jak byli legionáři jistě zvyklí. Leč stejně, jako Vy nebere v potaz podlost komunistického teroru!
Já si dovolím jen připomenout správně znějící heslo M. Paumera :
"Z OTROCTVÍ BEZ BOJE NENÍ NADĚJE NALÉZT CESTU KE SVOBODĚ."

Anonym dne 8.8.2010 v 07:07 napsal(a):

Na dlouhý příspěvek budu reagovat pouze konstatováním, že někdo se v otázce Mašínů přikloní k Topolánkovi a někdo ke Klausovi.

Pak si vzpomeňte na přísloví "vrána k vráně sedá..." a zařaďte se do patřičné skupiny. Můžete si třeba myslet že patříte do té inteligentnější názorové skupiny reprezentované Topolánkem a my hloupí se spokojíme pouze s profesorem Klausem .

Na anonyma s I 85.160.18.xxx reagovat nemůžu vůbec, při brečení o slátaninách nenapsal žádný argument, zřejmě se na vlastní myšlenku vůbec nezmůže.

d

"Vrána k vráně ..." a třeba "na každém šprochu ..." patří mezi přísloví, bohužel v Čechách hojně užívaných, která opomíjí či zcela ignorují vlastní názor - proto je nepovažuji za zrovna dvakrát chytrá.
Pan president Klaus odboj Mašínů považuje za úctyhodný, ale právě z důvodů, které rozdělují názorově národ, došel z závěru, že jim státní vyznamenání neudělí. Souhlasím v mnohém (narozdíl od M.Topolánka) s panem presidentem, na jeho slova zpravidla za čas dojde, ale jsou i názory, s kterými se ztotožnit nemohu.
Vy si sedejte kam chcete, ale můj názor (ohledně skupiny Mašínů) se ve všech nuancích, i když v základu ano, s p. presidentem zkrátka neshoduje.
Rozdíl proti neshodě s Vámi, je ten, že s Vámi se názorově neshoduji zcela diametrálně!

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: POCHLEBOVAČE ODS
8.8.2010 - 12:28

TEN, KDO SE VEŘEJNĚ ZASTÁVÁ VRAHŮ, JE ZROVNA TAKOVÝ GRÁZL JAKO ONI !!!

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Shark
8.8.2010 - 10:52

Ano - presne takove ciny jako vyvrazdeni cetnicke stanice nebo vrazda pokladnika jsou zavrzenihodne a je jedno v jake dobe / v jakem odboji.
Netvrdim kvuli tomu samozrejme, ze cely odboj je spatny, nebo by mel byt zpochybneny, nicmene prave tyto dva zminene ciny (a mnoho dalsich) jsou zavrzenihodne a mely (by) byt po zasluze potrestany.

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym
8.8.2010 - 07:07

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

Anonym dne 6.8.2010 v 02:39 napsal(a):

Vaše vývody, pane "d", jsou více než hloupé a nakonec zcela odpovídající vámi projevovanému postoji! Ano pan pokladník hájil se zbraní v ruce, proti v té chvíli neozbrojenému J. Mašínovi, komunistický majetek. Mašín ho přemohl a zlikvidoval, přesně podle instrukcí v kurzu instruktora SVAZARMU, který předtím kdesi absolvoval. Peníze, pro akci, kterou skupina připravovala, a taktéž i zbraně, byly prostě nezbytné! Při každém přepadení, natož jak říkáte loupežném (a dejme tomu, že to odpovídá) se doporučuje co? - Vzdát se, pokud s vámi nejede ozbrojená eskorta, a peníze vydat - říkám to správně? Kdyby se tak býval zachoval pan pokladník, mohl třeba M. Paumerovi položit kytičku k jeho rakvi. Jelikož však cítil potřebu hájit komunistický majetek a riskoval proto život - přišel o něj. Stejně tak, příslušník četnictva (záhy VB) dal neprozřetelně najevo, že ví o koho jde a bude je identifikovat. Střelba nepřicházela v úvahu a tak J. Mašín opět použil SVAZARMOVSKÝCH instrukcí pro tiché zneškodnění (pravda, ne zrovna etických). Zranění hasiče bylo spíše náhodou, protože šlo spíše o zastrašující výstřel do prostoru.

Byla to doba psychologického teroru a vlastně tiché občanské války vyhlášené komunistickým státem občanům. Divím se proto Vašemu postoji. Máte na něj, i když asi chybně na věc nahlížíte z hlediska dnešních poměrů, nepochybně nárok, stejně jako Alexandr Beer - místopředseda Československé obce legionářské, který na věc zřejmě nahlíží z hlediska boje muže proti muži, jak byli legionáři jistě zvyklí. Leč stejně, jako Vy nebere v potaz podlost komunistického teroru!
Já si dovolím jen připomenout správně znějící heslo M. Paumera :
"Z OTROCTVÍ BEZ BOJE NENÍ NADĚJE NALÉZT CESTU KE SVOBODĚ."

Na dlouhý příspěvek budu reagovat pouze konstatováním, že někdo se v otázce Mašínů přikloní k Topolánkovi a někdo ke Klausovi.

Pak si vzpomeňte na přísloví "vrána k vráně sedá..." a zařaďte se do patřičné skupiny. Můžete si třeba myslet že patříte do té inteligentnější názorové skupiny reprezentované Topolánkem a my hloupí se spokojíme pouze s profesorem Klausem .

Na anonyma s I 85.160.18.xxx reagovat nemůžu vůbec, při brečení o slátaninách nenapsal žádný argument, zřejmě se na vlastní myšlenku vůbec nezmůže.

d

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym18:03
7.8.2010 - 09:38

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

Anonym dne 6.8.2010 v 02:39 napsal(a):

Vaše vývody, pane "d", jsou více než hloupé a nakonec zcela odpovídající vámi projevovanému postoji! Ano pan pokladník hájil se zbraní v ruce, proti v té chvíli neozbrojenému J. Mašínovi, komunistický majetek. Mašín ho přemohl a zlikvidoval, přesně podle instrukcí v kurzu instruktora SVAZARMU, který předtím kdesi absolvoval. Peníze, pro akci, kterou skupina připravovala, a taktéž i zbraně, byly prostě nezbytné! Při každém přepadení, natož jak říkáte loupežném (a dejme tomu, že to odpovídá) se doporučuje co? - Vzdát se, pokud s vámi nejede ozbrojená eskorta, a peníze vydat - říkám to správně? Kdyby se tak býval zachoval pan pokladník, mohl třeba M. Paumerovi položit kytičku k jeho rakvi. Jelikož však cítil potřebu hájit komunistický majetek a riskoval proto život - přišel o něj. Stejně tak, příslušník četnictva (záhy VB) dal neprozřetelně najevo, že ví o koho jde a bude je identifikovat. Střelba nepřicházela v úvahu a tak J. Mašín opět použil SVAZARMOVSKÝCH instrukcí pro tiché zneškodnění (pravda, ne zrovna etických). Zranění hasiče bylo spíše náhodou, protože šlo spíše o zastrašující výstřel do prostoru.

Byla to doba psychologického teroru a vlastně tiché občanské války vyhlášené komunistickým státem občanům. Divím se proto Vašemu postoji. Máte na něj, i když asi chybně na věc nahlížíte z hlediska dnešních poměrů, nepochybně nárok, stejně jako Alexandr Beer - místopředseda Československé obce legionářské, který na věc zřejmě nahlíží z hlediska boje muže proti muži, jak byli legionáři jistě zvyklí. Leč stejně, jako Vy nebere v potaz podlost komunistického teroru!
Já si dovolím jen připomenout správně znějící heslo M. Paumera :
"Z OTROCTVÍ BEZ BOJE NENÍ NADĚJE NALÉZT CESTU KE SVOBODĚ."

Anonym dne 6.8.2010 v 18:03 napsal(a):

Tak peníze na výplaty byly komunistický majetek? Podle vás každý lupič a bandita, který přepadl bamku,poštu nebo kradl v národním podniku byl hrdina a bojovník proti komunismu? Trochu ujeté, ne?

Samozřejmě, že to byl komunistický majetek, tak jako tehdy úplně všechno (po tzv. "znárodnění"). Ono se zbytečně neříkalo, když někdo něco ukradl, že to ZNÁRODNIL!
Ve "válečném stavu", který komunistický stát vyhlásil tehdy svým občanům (atmosférou strachu, útlaku a komunistické zvůle) byly činy skupiny Mašínů zvednutou rukavicí, byly odporem proti zrůdnému komunistickému režimu. Bohužel se našli tací (a bohužel se najdou ještě i dnes), kteří ten režim chtěli hájit. Byli to však ti, kterým tehdejší režim na svou obranu svěřil zbraň (tedy jen spolehliví - soudruzi -)!

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym
6.8.2010 - 20:43

Zobrazit související předchozí příspěvky

Pokud některého z tvých rodičů zavraždí šmejd jako Paumer, bude u tebe hrdina ? Budeš ho oslavovat ? Takovéhle prase vrahounský je u tebe hrdina? Změnil bys názor pokud by šlo o tvou rodinu, troubo. Veliké štěstí, že alespoň Klaus má rozum, za to ho chválím.

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym
6.8.2010 - 18:03

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

Anonym dne 6.8.2010 v 02:39 napsal(a):

Vaše vývody, pane "d", jsou více než hloupé a nakonec zcela odpovídající vámi projevovanému postoji! Ano pan pokladník hájil se zbraní v ruce, proti v té chvíli neozbrojenému J. Mašínovi, komunistický majetek. Mašín ho přemohl a zlikvidoval, přesně podle instrukcí v kurzu instruktora SVAZARMU, který předtím kdesi absolvoval. Peníze, pro akci, kterou skupina připravovala, a taktéž i zbraně, byly prostě nezbytné! Při každém přepadení, natož jak říkáte loupežném (a dejme tomu, že to odpovídá) se doporučuje co? - Vzdát se, pokud s vámi nejede ozbrojená eskorta, a peníze vydat - říkám to správně? Kdyby se tak býval zachoval pan pokladník, mohl třeba M. Paumerovi položit kytičku k jeho rakvi. Jelikož však cítil potřebu hájit komunistický majetek a riskoval proto život - přišel o něj. Stejně tak, příslušník četnictva (záhy VB) dal neprozřetelně najevo, že ví o koho jde a bude je identifikovat. Střelba nepřicházela v úvahu a tak J. Mašín opět použil SVAZARMOVSKÝCH instrukcí pro tiché zneškodnění (pravda, ne zrovna etických). Zranění hasiče bylo spíše náhodou, protože šlo spíše o zastrašující výstřel do prostoru.

Byla to doba psychologického teroru a vlastně tiché občanské války vyhlášené komunistickým státem občanům. Divím se proto Vašemu postoji. Máte na něj, i když asi chybně na věc nahlížíte z hlediska dnešních poměrů, nepochybně nárok, stejně jako Alexandr Beer - místopředseda Československé obce legionářské, který na věc zřejmě nahlíží z hlediska boje muže proti muži, jak byli legionáři jistě zvyklí. Leč stejně, jako Vy nebere v potaz podlost komunistického teroru!
Já si dovolím jen připomenout správně znějící heslo M. Paumera :
"Z OTROCTVÍ BEZ BOJE NENÍ NADĚJE NALÉZT CESTU KE SVOBODĚ."

Tak peníze na výplaty byly komunistický majetek? Podle vás každý lupič a bandita, který přepadl bamku,poštu nebo kradl v národním podniku byl hrdina a bojovník proti komunismu? Trochu ujeté, ne?

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym12:01
6.8.2010 - 15:15

Zobrazit související předchozí příspěvky

A co John, je dobře, že se zúčastnil?

Anonym

Anonymní uživatel

Hlavně pro: Anonym d
6.8.2010 - 12:17

Zobrazit související předchozí příspěvky

Anonym dne 4.8.2010 v 22:12 napsal(a):

Svobodný člověk ví, že výnosy odbojové činnosti nelze nikdy měřit náklady. Obě kategorie jsou totiž zcela neměřitelné.
Měřit lze jen míru našeho selhání - ptát se, proč jsme neprotestovali, když byli zavíráni nevinní a Milada Horáková byla vedena na popraviště. Lze oceňovat míru odvahy těch, kteří se nesvobodě postavili jakýmikoliv prostředky. Pokud to nedokážeme, nebudeme nikdy svobodní a staneme se lehkou obětí totalitních komunistických lhářů, a jejich novými oběťmi. případné další totality.
To, že se předseda vlády Petr Nečas, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně Sněmovny Miroslava Němcová, ministr obrany Alexandr Vondra, ministr zahraničních věcí Karel Schwarzenberg a ministr vnitra Radek John účastnili dnes (4.8. 2010) v Poděbradech posledního rozloučení s Milanem Paumerem, je vskutku symbolickým vyjádřením úcty k odporu proti nesvobodě a vrací nás do civilizace v níž svoboda má vyšší hodnotu, za kterou stojí obětovat i život. Tento akt lze dokonce vidět jako začátek naší obrody!

- parafrázovaný text K. Hvížďaly.

Anonym dne 5.8.2010 v 13:45 napsal(a):

No a teď mohou navštívit věznice,kde je stejnech lidí dostatek a takovej "Bílej lev" by je jistě potěšil.Tak jako byli vrazi z řad komoušů,tak se najdou i vrazi na straně druhé.A tato skupina vrahů mezi ně patří.
Tím,že se ukázali na pohřbu vraha plivli do tváře všem,kteří byli zavražděni.To by tak vysoce postavení politici dělat neměli.

Anonym dne 5.8.2010 v 17:08 napsal(a):

Snad to není tak horké.
Členové vlády se měli dobrovolně rozhodnout, zda na pohřeb Paumera pojedou. To že přijeli jen 3 vypovídá určitě o jejich postoji víc, než pseudopovídání některých, jak Mašíny všichni podporují.

Na jedné straně je Klaus, o němž jehož dokonce sestra Mašínů tak nenávidí že o něm prohlásila doslova : "Václav Klaus je postava patologická, která nepatří do čela státu."

Na druhé straně je bývalý premiér Topolánek s jeho medailí a přisluhovači, hledající z nedostatku předlistopadových tradic nějaký ideologický bod, kde ideální je boj proti komunismu (s čímž osobně souhlasím), přičemž hrdiny možná nevybrali správně.

Vyberte si podle libosti.
d

Shark dne 5.8.2010 v 19:30 napsal(a):

Vy nejste dobře informovaný.
Především tam přijeli všichni předsedové koaličních stran, což už je symbolické a zcela to mění postoj politiků k této kauze. Všichni se vyjádřili s porozuměním.
A jelikož přijel i ministr Vondra, tak z vlády tam přijeli 4 .

Konstatuji, že si sám sobě v textu vysvětlujete, proč prezident Klaus zaujímá takový postoj, jaký zaujímá.
Takže byste se měl rozhodnout, jestli hodláte Mašínovou argumentovat vůči Klausovi, nebo Klausem argumentovat vůči Mašínům

Položil jsem vám otázky, na které čekám odpověď, například 4.8.2010 - 19:53

Anonym dne 5.8.2010 v 23:02 napsal(a):

Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům.

K otázce (nikoliv otázkám) asi toto:
V Čáslavi se stala skutečná tragédie, kde zahynuli mladí lidé. To jsou skuteční hrdinové, kteří zaslouží ocenit a je nutno jednoznačně odsoudit jejich vrahy. Podobně jako ty, kteří zavraždili také nevinné.

Přičemž paralela s "nevinnými četníky" z doby protektorátu pokulhává a četníky či esenbáky za nevinné oběti nepovažuji.
Vraždu pokladníka z důvodu "ušlechtilých pohnutek Mašínů ukrást peníze" a zmrzačení hasiče z důvodu "ušlechtilého zabránění hašení požáru stohu" já za hrdinství stejně jako Klaus NEPOVAŽUJI.

d

..........Skuteční předsedové nepřijeli, pouze papíroví, "opravdový" předseda TOP09 Kalousek a opravdový majitel VV Bárta, stejně jako ostatní ministři svojí neúčastí dali jasně najevo svůj postoj k Mašínům......

Kdo tohle vymyslel, větší blbost už jsem dlouho tady neviděl.
To už je argumentační zoufalství. Co to je " d " ?
Jedno označení na d bych na takovou slátaninu věděl

Pryč s ODS