Také se těšíte na radar?

Z čeho prosím vyplývá že technické řešení není ideální?
Z Vašich vystoupení není jasné jestli jste vůbec pro stíhačky jako takové, nebo v souladu s čelnými představiteli ODS chcete zajistit vzdušný prostor německou Luftvafe.
Možná jste pro vlastní letectvo ale vadí Vám Gripeny.
Opakujete ale klišé o nevyzkoušených Gripenech (dokonce neprodejných) a svělých osvědčených F-16.
Problém je v tom, že skutečně relevantní by bylo postavit F-16 proti Gripenu ve skutečném vzdušném souboji, tudíž 3. generaci proti 4. generaci.
Pokud by ale 3. generace postačovala, byl by vývoj Eurofighteru nebo JSF zbytečný. Můžete to Evropě a Americe vysvětlit, ušetřili by nemalé prostředky.

Pokud Vám ale vadí jenom že to konečně proti slibům z minula někdo vyřešil, tak to je jiná, to můžete napsat rovnou.
Víte cítím trochu známou argumentaci. Nejdříve sliby, potom prosazování ochrany cizím letectvem a nakonec zpochybnění vyřešení problémů českých stíhaček. A na závěr - nákup repasovaných F-16 byl na začátku vyjednávání téměř stejně drahý jako nynější řešení s Gripenem, cena se začala rapidně tlačit dolů až když se naděje na prodej ojetin začala snižovat.
Argumenty jsem řekl, životnost, možnost modernizace a generační stupeň hovoří jasně ve prospěch Gripenů a nadále nebudu toto vlákno o radarech štěpit.

PS: Můžete jezdit se sousedem v autě, koupit ojeté, nebo si pořídit nové na leasing.
Já se se sousedy nevozím a peníze do ojetin cpát taky nechci, byť to byly svého času opravdu držáky a koráby silnic.

Je tady hodně odboček.
To víte že jo. Nejen zůstaly, koupili nové.

Ale z toho vyplývá , že ani technické řešení není úplně ideální, nezpochybnitelné je,že tam byly provize, toho času je v Británii kolem toho vyšetřování.

Koupili jsme letoun nevyzkoušený, nota bene neprodejný, protože Švédové se ho krom nás, maďarů a JAR, nemohli nikde zbavit, 4. generace je pěkná, ale na rozdíl od 3. Fantomů si nikdy nikde nevystřelily, Fantomy jsou taxíky nebe otřískaný mnoha souboji.
O politickém rozměru, kupovat takový systémy mimo Alianci, to se těžko komentuje.

Tvrdík si pak zopakoval ještě jednou, zahltil ČSA objednávkami středotraťovými Airbusy a opět odmítl Boeing. ČSA na jeho řízení dojely, tam se vše platí a projeví.
Trh taky časem ukázal jiné indikace mezi Air- BOE
Pravda, Francouzi se zatím nechlubili

Nějak jsem se ztratil v čem je problém okolo radaru. Aby byl účinně pokryt vzdušný prostor, musí být vybudovaná síť zdrojů informace - radary. Nějaké nám tu zůstali z bývalého systému a dodnes zabezpečují vzdušný prostor. Američanům se ale nehodí vzhledem k techn. podmínkám. Jestli se tedy někdo obává raketového útoku kvůli tomuto radaru,tak se musí už dlouho třást strachy, páč raketový útok se přednostně taky povede na už existující radary,TV a rozhlasové vysílače, elektrárny,přehrady a další strategické objekty.

Ono je to těžké. Každý můžeme mít půl pravdy a dohromady nevyjde celá.

Ono údajné tvrzení Žantovského o korupci při výběru Gripenů vyznívá jinak při vzpomínce jak si nechal povozit zadek v F-16. To se to pak lobuje. Nebo přistupte na argumenty Vidíma a Nečase a jejich vehementní prosazování ochrany vzdušného prostoru cizími stíhačkami. Taky bych chtěl vědět proč to dělali, za co lobovali. Mají tito pánové vůbec povědomí o pojmu jako je suverenita? Proč slibovali několik let před tím, když byla jejich strana vládní, modernizaci českého !!! nadzvukového letectva?

Možná pomůže ještě jeden argument.
Repasované F-16, letouny TŘETÍ generace by mohli sloužit přibližně dalších 15 let, není však již možná jejich další modernizace.

Nové letouny Jas 39 Gripen jsou první sériové letouny ČTVRTÉ generace, schopné modernizace a předpokládá se jejich délka služby přibližně 30 let.
Nebo jsme měli počkat na Eurofighter nebo americký prototyp JSF ? Žádný z nich zatím neexistuje.

Otázka zní podobně: je vůbec koho hanit za řešení toho problému?

Nemáte pravdu s těmi F16
Viděl jsem materiály z komise, která předstírala výběr letadel, po technické stránce dopadly belgické F16 NAPROSTO stejně, bylo použito bodového hodnocení, gripen a F16 byly hodnoceny naprosto shodně.
v kontextu toho co následuje dopadly ty F16 dobře
Konečné slovo bylo politické/ no politické, spíš pod tlakem lobistické/ rohodnutí, odůvodněné dodatečnými ofsety. Nemáte pravdu, že by byly F16 olítané, jejich letová životnost byla
v technické dokumentaci
plánována 20-25 let, původní byl drak letounu.
Máte pravdu, že F18 Hornet opravdu byl v řízení na 3. místě, ta schopnost vzletu z lodě by nebyla na závadu, umí to i z pevniny, najdete ho na amerických pevninských základnách, ta ironie o lodích je zbytečná, je to jeho další schopnost, byl z nich hodnocen technicky nejlépe,je velmi hospodárný, ale byl finančně nedostupný, byl nejdražší.

To politické rozhodnutí bylo podpořeno patrně tím, že dnes již bývalý britsko- švédský koncern BAE Systems / SAAB se netajil tím, že na "podporu prodeje " má miliony Euro a zveřejnil to v tisku.

citace
ROZHOVOR S JAROSLAVEM ŠTEFCEM,
BÝVALÝM ŘEDITELEM NÁRODNÍHO ÚŘADU PRO VYZBROJOVÁNÍ,
PRO DENÍK HOSPODÁŘSKÉ NOVINY
(3. června 2002

Spojené státy i evropský koncern EADS loni na jaře naznačily, že tendr je zmanipulovaný. "Řekli, že výběrové řízení je neprůhledné. To je zdvořilý eufemismus pro korupci," uvedl senátor Žantovský. Souhlasíte s ním?

Ono nějaké výběrové řízení existovalo? To je pro mě novinka. Ale s panem senátorem nesouhlasím. Nešlo o korupci v tom smyslu, jak ji běžně chápeme. Byly jen vytvořeny vhodné podmínky pro vhodného partnera.

Tendr jste jako tehdejší ředitel Národního úřadu pro vyzbrojování připravoval. Byl na vás vyvíjen nátlak přizpůsobit podmínky soutěže gripenům?

Bez komentáře. Pokud si někdo přečte noviny z října až prosince 2000, může si o situaci udělat obrázek sám. Tvrdě jsem se postavil za rovnocenné podmínky pro všechny zúčastněné strany.

Řekl bych, že Česko nakonec gripeny přece jen koupí. Je to příliš dobře zalobbované. Jinak věřím, že letectvo přežije současnou nejednoduchou situaci. Pro Česko je užitečné udržet kontinuitu nadzvukového letectva. Například starší stroje F-16 by mohly sloužit patnáct až dvacet let....."

"Byly vytvořeny vhodné podmínky pro vhodného partnera."
Tady je zodpovězena otázka, proč se toho vyzbrojení nakonec neujmout,když - 1. podmínky byly dobré a 2.platil stát, potažmo my všichni.
Otázka zní, je vůbec koho chválit za řešení toho problému?
To byl tedy závěr, co?

Otazka nezní zcela správně. Z hlediska vzdušného prostoru ČR neležela v té době v místě obklopeném spojenci. Rakousko je neutrální, nemohlo zajistit ochranu ČR, Slovensko v té době nebylo členem NATO a dodnes nemá akceschopné letectvo. Zbývá Polsko, které nedisponuje tolika stroji a proto se jevila možnost ochrany vzdušného prostoru z Německa. Ostatní státy vzhledem k doletové vzdálenosti efektivně vzdušný prostor nad ČR nezabezpečí.

Kromě toho, že jako člen NATO jsme měli také nějaké závazky, za vzdušnou ochranu bychom museli Německu zaplatit (zadarmo nás hlídali jen v době 1939-1945 a moc se jim to nepovedlo).

I kdyby to bylo zadarmo (a ten rozdíl v ceně našich vlastních Gripenů není tak výrazný) já osobně si rád za Gripeny připlatím.
Nehledě na to, že dnes není tak významná ochrana prostoru před nepřátelskými letouny jako ochrana vzdušného prostoru před unesenými civilními letadly a to lze zajistit nejefektivněji z vlastního území.

Pane učiteli,
máte pěkný sloh, ale nikoli k věci.
Čekal jsem ve Slaném od Vás něco o radaru, ty odbočky k Rakousku vznikly jako polemika s tím, že nepotřebujeme vůbec armádu, nikoli jen letectvo.
A ti, s kterými jsem o tom polemizoval, modří rozhodně nebyli, ti by Vás zrušili včetně a ani výsluhu byste nedostali. Za sebe mohu říci, že jsem se situací v českym letectvu také nebyl spokojenej. Dodám, že gripeny to nevyřešili, ale otevřely nutkavé otázky.

A teď ke kasičce. Zkuste při Vašem vzdělání ještě jednou si přečíst ten kratičkej IRONICKEJ příspěvek o investicích.
Totiž vůbec , ale vůbec učiteli nekapíruješ.
Já jen, že všici , co této republiky přijeli s cizím pasem, dostali za poslední roky, vše jak jsem popsal.
Pozemek za hubičku, základní kámen oťuká Miloš z Vysočiny, Paroubek dodá 6 miliard na 2 000 pracovních míst. Ale co to, co to, teď přijde americký investor a Jirka P, který o této věci jedná už 4 roky/ neopíjejte mě rohlíkem, už v roce 2002 tady s tím začali, je to doložitelné/ Jirka P teď v opozici NEVÍ, co k tomu říct???
Když nerozhoduju , tak nekasíruju?

Závěr: tak bude něco k Šedivýmu a radaru? Třeba popsat high tech technologii, o níž se jedná. Nebo už jste důchodci a podnikáte v nečem přízemnějším a jen vzpomínáte a nic se nedozvíme?

Vicemene spravne, ale otazkou pak jenom zustava, jestli ma mala zeme obklopena spojenci mit nadzvukove letectvo slouzici vyhradne k jeji ochrane?

S tím letectvem to máte v kostce asi takto:
Začátkem 90.-tých let politická reprezentace (shodou okolností ODS) rozhodla o vyřazení supersoniků Mi-29 z výzbroje AČR (mimojiné i kvůli vysokým provozním nákladům, jinak to byly špičkové letouny). Následovala "slavná" výměna za vrtulníky Sokol a byla přislíbena modernizace nadzvukového letectva s tím, že zatím budou sloužit staré Mi-21. Současně vláda ODS rozjela projekt L-159 jako letounu pro podporu pozemních vojk a průzkumu. Nikdy to neměla být náhrada za supersoniky. Navíc v té době armáda disponovala stíhacími bombardéry Su-22.
I za přispění staré známé KDU ČSL (a zde je náš známý Kalousek) k náhradě nikdy nedošlo.
Krize nastala za vlády ČSSD, kdy končila i životnost dosud používaných Mi-21. Bylo nutno buď ČR postavit do role státu bez nadzvukového letectva, nebo stíhačky pořídit. Přes všechny předešlé sliby právě ODS prosazovala variantu nemít stíhačky a nechat se chránit jiným státem. V úvahu přicházela - jaký to paradox 50 let po válce - obrana vzdušného prostoru německou Luftvafe.
Další variantou byl nákup starších F-18 (beze srandy se uvažovalo i o Hornetu, jehož hlavní místo je na letadlových lodích, asi chtěli jednu loď koupit a zakotvit na Lipnu - konec srandy, pokračuji vážně), zmíněné F-18 jsou na technické úrovni dávno vyřazených Mi-29. Navíc dnes už by pravděpodobně armáda řešila opět problém s jejich životností, jednalo se sice o repasované, nicméně staré letouny.
Proto se řešily letouny nové. Na nákup peníze nebyly, tak se zvolil dlouhodobý pronájem s postupným odkupem a vázaný na ofsetové programy. Můžu Vám sdělit, že to bylo ne na poslední chvíli ale téměř pozdě (zase naši staří známí se svými průtahy) a mnoho nechybělo a neměli jsme už ani žádné piloty.
A pro dokreslení schopností "úžasných" L-159.
Proběhla simulace úkolu upozornění dopravního letadla a jeho navedení do správného koridoru těmito fantastickými stroji (jedna z nejčastějších úloh supersoniků). Výsledek byl nulový z prostého důvodu. L-159 tento dopravní letoun vůbec nedohonily, jejich rychlost je nižší než u obyčejného dopravního letadla.
Nestojí tedy za úvahu vybavit vojenské letectvo Boeningem 737 nebo Airbusem A-310?
Zkuste si místo té propagandy těch, kteří způsobili málem totální devastaci našeho letectva v rozporu se svými sliby přerovnat, zda z dnešního pohledu nebyly Gripeny náhodou ta nejmíň špatná volba.
Mnoho štěstí při náročném přemýšlení.

A koupit, nebo půjčit? To je jedno žejo? Hlavně, že se kšeftuje!

Mezi znalci problematiky se najdou i "odborníci" kteří jsou zmasírováni propagandou o kvalitách L159. Nojo, čmelák nebo Gripen, Škodovka nebo Volvo, hlavně že vrčí motor.

A nepletete si náhodou Rudé právo s Právem? Jestli to byl vtip, tak mi na Vás připadá trochu slabomyslný.

Co má společného problém rakouského letectva s tím, že ODS byla proti "půjčení" Gripenů (24 ks) za šílený miliardy (teď nevím 20 nebo ještě víc?) ?
Pro naše účely by bylo asi vhodnější používat naše letouny (i když podzvukové) L 159. Kdyby nebylo debilního prohlášení našeho bývalého ministra obrany Tvrdíka, mohly se dnes slušně prodávat i do zahraničí (měl být za to zavřenej nebo alespoň suspendovanej bez náhrady).
K L 159 jsme mohli téměř zadarmo získat, pravda olétané, ale dobré Fantomy 18 z Belgie. Jaký měl Tvrdík zájem, aby tomu tak nebylo? To ať si srovná se svým svědomím a "prý také ve své pokladníčce".

I ty jeden žraločku, už ve škole jsi měl problémy se slohovou prací.
Kolikrát ti mám (píši malé t, k velkému jsi nedorostl) říkat, že ke slohové práci patří ZÁVĚR.
Takže k tvým starším příspěvkům.

Když už píšeš, že pozemek pro základnu bude jako vždy za symbolickou korunu a že strany, jejichž pokladníci již dostali do stranických kasiček svůj úplateček už neremcají, musíš napsat ten logický závěr. Řekni jasně, že hlasité ANO volají ODS a KDU/ČSL a máš ty kasičky jasně dané. Zelení, oranžoví a rudí ještě nic, až změní postoj, budou možná další kasičky cinkat.

Druhé tvé špatné slohové cvičení se týkalo letectva v Rakousku. Krásně jsi popsal jejich problémy, to víš, kdo nemá supersoniky (nadzvukové letouny pro ty ostatní), je nahranej a má opravdu veliké problémy. Ale zase chybí ten logický závěr. Kdo na začátku devadesátých let zdecimoval armádu? Kdo se chtěl v parlamentu postarat o to, aby naše armáda neměla stihačky? No přeci ta dnešní "státotvorná" modrá strana. Ještě že jsi se rozepsal o těch problémech v Rakousku, už jsme je tady mohli mít taky.

Takže je potřeba vypilovat ty závěry, jo?

Jo chlapče, ještě jeden poznateček. V bývalém vojenském městě jako je Slaný těžko své chabé vojenské znalosti proti profesionálům vyargumentuješ, to ti Šedivý houby pomůže, tady je spouta daleko větších armádních profíků než bývalá nejvyšší kancelářská myš na generálním štábu.

na webu je zdarma

Taky bych nemusel bejt doma, pokud by ty rakety doletěly.

…. Když vám napíšu to jihoanglické město, co se změní, znáte odpověď? …..
Ano odpověď je jasná. Nic se nezmění. Už bylo rozhodnuto, tak jaképak diskuse.

Až jednou pojedete směrem na západ nebo opačně, nechť vám radarový kopec poslouží jako pevný orientační bod s pocitem, že jste doma.

A kde se dá to vševědoucí Rudé právo koupit?

tenhle spolek stojí za zmínku
nezákladnám:

Socialistická Solidarita
Socialistický kruh
Islámská nadace v Praze
Svaz palestinských studentů
Palestinský klub
Komunistický svaz mládeže
Všeobecný svaz muslimských studentů v ČR
Muslimská unie
K těmto organizacím se 18.8. přidal spolek Vojáci proti válce, jehož předsedou je Oskar Marek, vysoce postavený příslušník komunistické armády.


Komouši se spojili s Araby