RATH

neznám , jak rozlišit nemocnice v režii ODS
máte nějaký recept?
možná tak, že socialistický bordel trvá v těch neřízených ODS?
platy bez ohlednu na výsledky?
voluntaristické hospodaření?

můj názor vychází ze stávající praxe

pokud je vytvořen zisk v nemocnicích Středočeského kraje , tak je umořen za dluhy vzniklé z hospodaření v minulých obdobích, kdy byly nemocnice centrálně řízeny Ministerstvem zdravotnictví vedeným 8 let členy ČSSD, těmito a s těmito převedeny na kraje

jak takové hospodaření vypadá, ilustroval jen dluh za léky fakultních nemocnic 400 mio
zdroje ovšem již neuvedly, že tyto nemocnice nakumulovali dluhy za 2 mlrd za jiné služby

vy si naivně myslíte, že socialité nechtějí dozorčí rady?
hahaha
právě naopak milánku, právě naopak!
tak se podívejte do zákona o neziskových nemocnicích
ta slánská " nezisková" ihned " vyfasuje" dle zákona dozorčí radu - 8 členou
přestože nyní řízena dle Vás ODS/ nebo ne?/ ji až dosud a předtím nikdy neměla
opakujete jen bludy šířené z Lidového domu, které v konfrontaci s realitou jsou zřejmé

Sharku , jaký je váš názor na nemocnice v režii ODS.Vytvoří -li zisk ,tak bude využit na udržení nelukrativních oddělení a nebo si ho rozdělí členové představenstev,dozorčích rad,případně akcionáři ?

ještě malý dovětek
píšete:
"Ano to by platilo, pokud by zde nebyla žádná regulace"

Ano, regulace tady skutečně je. Maximální cenou.
Ale i to umožńuje tvrdý konkurenční boj.
Uvedu příklad.
Představte si maximální cena másla 30 Kč
Někde ho pak máte za 26, někde za 20, a dokonce i za 19.
Podobně se objevují dopady v lékárnách. Ceny u některých léků se mohou lišit o desítky korun na balení v DOPLATCÍCH.
Důvod- velké sítě odebírají velká množství a mají větší možnost tlačit cenu dolů.
Je to stejné jako supermarket versus malý obchod.
A tak se může stát, jak mi aktuálně vyprávěl šokovaně jeden známý, že v jedné lékárně doplatil 560 Kč a v druhé 180 za totéž.
Chápete?

pane Matouši,
budete se divit, nejsem lékárenská lobby.
Nechal bych systém ve stavu před změnou ze začátku roku, tam byla, zdá se, optimální marže i ve srovnání s Evropou a zavedl bych degresivní marži.
Ale nikoli stylem monarcha Rath, ale jednáním, jednáním a analýzami.
Za daných poměrů je nejisté, zda malé provozovny přežijí a já považuji takové opatření vedoucí k zúžení sítě právě v místech se zhoršenou dostupností a koncentrací starších osob za nesprávný krok.
Správnější a promyšlenější se jeví degresivní marže, kterou lékárníci už dlouho vládě navrhovali. Je šetrnější k malým provozovnám a krátí více příjem těm velkým lékárnám při nemocnicích.
Tam je možná třeba hledat důvody, proč dosud nefunguje, čí ty lékárny jsou.
A hlavně pane Matouši, ten humbuk o snížení marže, byl jen maskou pro skutečnost, že vláda, resp. Rath, skrytě snížil úhradu léků a zvýšil spoluúčast. Bylo však třeba lidem něco nabulíkovat
a slevu nedat zadarmo, pokusil se to prodat
za clonou snížené marže.
To byl hlavní motiv pro novinové titulky.
Na to se nesmí zapomínat!

Většinou se shodneme, tak jen k tomu, že víc je ve prospěch pacientů.
Ano to by platilo, pokud by zde nebyla žádná regulace.
Ale pokud tady regulace je, v tom se snad shodneme, jde o to jak ji nastavit, aby počet lékáren byl optimální. A tady je kámen úrazu. Definovat co je optimální. Jiné to bude z hlediska pacienta, jiné z hlediska lékárníka, jiné z hlediska pojišťovny atd.
Považujete současný počet lékáren za optimální? A pokud ano, tak podle jakého kritéria?
Snížením marže asi některé malé lékarny zaniknou, nebylo by tedy třeba marži naopak zvýšit, aby mohly ještě nějaké další vzniknout?

1.
souhlasím se vším, co jste uvedl s výjimkou, že negujete
moje tvrzení , že čím víc, tím líp
to myslím celkem vážně
odpověděl jste si totiž v textu sám, limitace nemá smysl a eventuelní nadbytek zlikviduje konkurence a občan profituje vždy
2.
Ať je pan manžel inženýr, či docent, a myslím, že není aní jedno ani druhé, je úplně jedno. Nahradí jednu placenou cizí sílu a neznám nic lepšího než rodinný podnik, zvlášť když máte lékárnu v obýváku, tak jak v minulosti to měli. Já to považuji za naprosto normální. Ostatně se domnívám, že je sociálním inženýrstvím jim doporučovat někoho jiného, nemyslíte?
3. Provozování pohotovosti je ekonomický hendikep.
Nejen já neznám metodu, dle které by byla touto činností nějaká lékárna pověřena, resp. postižena.
Pokud žádáte nepřetržitý provoz, znamená to stavební úpravy, bezpečnostní zajištění!!!, personální zajištění a jistý prodělek.
V situaci, kdy pacienti ani neplatí nějaký pohotovostní doplatek, to je vyloučené.
Krom toho je o ty, kteří pomoc skutečně potřebují postaráno v nemocnici.
Ve Slaném lékárna nezanikne, je to dáno existencí nemocnice a dalších 30 zdravotnických zařízení, ordinací ve městě, která generují recepty.
Ohroženy jsou malé lékárny na vesnici s jedním lékařem anebo bez něho, pozor nerozhoduje jen velikost místa ale přítomnost či nepřítomnost lékařů!!! a jejich počet. Přece je jasné, že léky musí nejprve někdo předepsat, tam se generují ty výdaje, nikoli v lékárně.
Budete se divit, ale na buben přišly i pobočky lékáren ve velkých nákupních střediscích, kam přišli jen lidé bez receptů a lékárna nepřežila z prodeje volných léků a drogerie.
Takto skončila např. lékárna britské sítě Loyds
tuším v Brně v obrovskym nákupním centru.

4. Jednat v současnosti s lékárníky o zřizování pohotovostních služeb v situaci, kdy jejich marže je druhá nejnižší v Evropě a ministr si myslí, že je to mnoho, asi nebude produktivní.
Asi by to dokázal vyjednat někdo jiný, než Rath a za jiných okolností.

Shark nemusí být majitelem lékárny. Může lékárně třeba pronajímat prostory, vést účetnictví, posytovat SW pro provoz, nebo být zaměstnancem. Všechny tyto kategorie mohou být postiženy zánikem lékárny.
Jeho údaje jsou celkem přijatelné, jde jen o jejich interpretaci a to je oč tu běží.

1.Myslím, že jsem nikde nenapsal, že počet lékáren ovlivňuje nákladovost zdravotního systému. Počet lékáren však ovlivňuje rentabilitu jednotlivých lékáren.
Při snížení marže z 20 na 17 % bude nutné pro dosažení stejné rentability, aby místo 20 lékáren jich bylo jen 17, to je snížení počtu asi o 15%, ve Slaném, které používáme jako modelový příklad jich místo 5 budou jen 4. Nemyslím, že by z hlediska konkurence to byl nějaký problém. Ještě je také možnost, že ušetří a nezanikne žádná.
Pravidlo, že "čím více lékáren tím lépe..." snad nemyslíte vážně.
Počet lékáren samozřejmě namá smysl regulovat, to udělá trh. Ale nepodsouvejte nám, že každá lékárna má právo na existenci. Lékáren se uživí jen určitý počet, samozřejmě pokud bude vyšší marže, tak jich bude víc. Ale 5 lékárn ve Slaném je podle mne víc než dost. A někdo bude muset třeba z kola ven.
2. Když už jste vzpomenul lékárnu na Dolíkách. Manžel paní lékárnice je myslím inženýr. Je s podivem, že se nevěnuje své profesi, ale vypomáhá jako nekvalifikovaná síla v lékárně. Leda by si tak vydělal víc? Považujete to za normální?
3. Z toho jednoduchého příkladu jsem nevím, proč by jedna lékarna nedokázala z ekonomických důvodů obsloužit město jako Slaný. Opak je podle mne pravdou. Na tomto místě chci pro ty, kteří mne obviní, že se chci vrátit k socialistickému lékárnictví zdůraznit, že si nemyslím, že jedna lékárna ve Slaném by bylo optimum a ani jsem to nikde nenapsal! Jen nebudu považovat za žádnou tragedii, když pod ekonomickým tlakem jedna třeba zanikne.
4. Pohotovost si nepředstavuju. Minule jsem napsal, že považuji za dostatečné, když bude mít ve Slaném lékárna otevřeno Po-Pa 8-18, a So 8-12. Tak to myslím je já a s tím nenám osobně žádný problém. Je však pravda, že jsem také napsal, že při mnou odhadované rentabilitě by bylo možné nepřetržitý provoz zajistit. Dobrý obchodník občas poskytuje i ztrátovou službu pro spokojenost svých zákazníků. To že by tato služba byla ztrátová a peníze více-méně vyhozené nezpochybňuji. Je to však marginální problém a nemá smysl se jím zabývat.

milý Sherlocku,
čti pozorně, již jednou jsem napsal, že nevlastním a neprovozuji lékárnu

Obdivuji tvoji nejen znalost lékárenské problematiky, zdravotnictví a potažmo všehomíra. Také obdivuji tvoji neustálou přítomnost na netu. To ale nezapadá do obrazu bídou a krachem ohroženého majitele lékarny..:-)

milý Sherlocku,
to nechám na Tobě
třeba máš vyřešený případ:-)
ale nevím, nevím, pan Štulík se tady už v historii taky objevil....

Sharku, nejsi nahodou Štulík..rentier a nepracujicí nebo nepracující a rentier?..:-)

milý Slaňáku,

opak je pravdou, jak jsem níže popsal

ale je možné, že jedna jediná lékárna v ČR by vše opravdu vyřešila
a marže by nakonec mohla být nulová, že?

milý anonyme-výjimko

kromě výzvy k nereagování žádná fakta
nízkou marží jsem si nevypomohl, neboť pan Matouš uvádí 20%, skutečnost je někde kolem 17-18%
vysoký nájem 100 tis / měsíc lékárna?
tak tedy ne, když myslíte:)
mzdy včetně uklízečky? ANO i uklízečka má kupodivu mzdu
na 8 zaměstnanců je 170 tis. měs. brutto tedy mnoho?
čekám od Vás tedy jiná čísla

tady jsou čísla UZIS:

Dle dat ÚZIS (ÚZIS č. 49/2005) je na jednu nemocniční lékárnu celková tržba za léky a zdravotnické prostředky za rok 2004 178.045 tis. Kč. Totéž na jednu lékárnu veřejnou činí 19.393 tis. Kč. Tím je dán poměr. Celkové výdaje za léky byly v roce 2004 55 847 mld Kč. Z toho bylo 37 195 mld na léky na recepty. 72 lékáren má roční obrat větší než 60 miliónů (z toho je 71 nemocničních). Jedná se tedy o výraznou koncentraci prostředků do jedné třicátiny všech lékáren. Na druhou stranu, 1 058 lékáren má roční obrat do 15 miliónů Kč. V lékárnách je zaměstnáno 15 000 zdravotníků a asi 2 000 osob nezdravotníků. Z těchto údajů jasně vyplývá, že 17 000 pracovníků připadá na známý počet lékáren

odpověď na vaše utázky
1.počet lékáren NEOVLIVŇUJE náklady zdravotnického systému, protože recept se vždy někde uplatní.Vyšší počet lékáren zvyšuje dostupnost a konkurenci mezi nimi, takže veškerá snaha o redukci počtu lékáren je nevysvětlitelná.
Takže platí pravidlo, že čím více lékáren, tím lépe pro pacienta a tím větší tlak na lékárny
když se budete zajímat o konkrétní čísla , zjistíte, že po 1.1.2006 jsou u některých léků jen ve Slaném v doplatcích za léky rozdíly až v řádu 100 Kč, z důvodů, že nechci jedny poškodit a druhé zvýhodnit neuveřejním konkrétní lékárnu, ale je to tak
TUTO otázku je tedy zcestné vůbec řešit, regulace poškozuje všechny a je nesmyslné z podstaty problému počet těchto zařízení limitovat

2. 40 lidí dohromady nezaměstnávají, ale jen pro lékárnu na Dolíkách pracují 4 lidé. Paní magistra, její manžel, paní asistentka a měli paní na úklid./ možná ji již nemají/ . V Poliklinice je v současnosti určitě 8-9 zaměstnanců

na jednoduchém příkladu, která jsem Vám uvedl, je evidentní, že z průměrných čísle by větší lékárna nebyla ekonomicky schopna službu zajistit a malá lékárna s jedním farmaceutem zase nemá na zajištění pohotovostí personální vybavení
Podstatné také je, že jsou to konkurenční subjekty, které by se na společné službě, její organizaci, musely dohodnout.


dotáváme se zpět k otázce:
Jak vlastně si tu pohotovost představujete? V jakém rozsahu

Dobrý, tak dej vědět, jak to je.

JESTLI OSTATNÍ NEVÍM,TO SI MYSLÍM JÁ,ŽE TAKOVEJ BLUD SI NEMŮŽE VYMYSLET JEDEN DOKTOR.CO BY Z TOHO MĚL?ÚDAJNĚ JE TAM, NAPSÁNO,ŽE PŘEDPIS NA PŘEDEPSANÉ LÉKY(DLOUHODOBĚ UŽÍVANÉ)JE MOŽNO VYZVEDNOUT PO DVOU DNECH OD PŘEDEPSÁNÍ.A KDYŽ SE PTÁM JAKO DEBIL,TAK SE TAM PUDU PODIVAT A VYFOTIM TI TO A PROTOŽE MŮJ ZNÁMEJ NEUMÍ MLUVIT,TAK SE HNED ZEPTÁM.STAČÍ?KONČIM S VEŠKEROU SNAHOU NĚCO ZJIŠŤOVAT PŘES TOTO FORUM.

Byl jsem skromější, na jednu lékárnu jsem počítal 3,5 mil hrubého zisku. To je pro 5 slánských lékáren cca 17 mil.
Kdyby byly jen 3, tak by se i podle Vašich nákladů v pohodě uživily.
O počtu zaměstnanců, který jste zde uvedl mohu jen těžko polemizovat, ale reakce ostatních diskutujících je dost výmluvná.
Ještě 2 otázky:
1. Myslíte, že 5 lékáren na město velikosti Slaného je optimální počet?
2. Zaměstnávají ve Slaném lékárny dohromady skutečně 40 lidí ve Vámi uvedené struktuře?

Když se někdo ptá jako debil, tak se nesmí divit, že ho za debila ostatní také považují.
Ještě jednou, snad už pochopíte co chci vědět:
Co má napsáno pí.Dr. Černochová v Motole na dveřích (a všichni ostatní lékaři)?

To všichni koukáte co vše Shark ovládá.A to neomylně.Vyzná se i v problematice lékáren.Jednou si vypomůže nízkou marží,podruhé vysokým nájmem,potřetí mzdami zaměstnanců včetně uklizečky A vy jste všichni blbci,že tomu nerozumíte.A když vám jeho argumenty nestačí , tak přestane reagovat a přejde třeba na modrou šanci nebo kalkulačku ODS.Logický závěr :až na tuto výjimku nereagovat na Sharka !!!!