Obsah  >>  Politika, politici  >>  Nová sportovní hala - ano či ne?
Strana:   1  ...  6  7  8  9  10  ...  12

Nová sportovní hala - ano či ne?

SM
zaměstnanec
Počet příspěvků: 25
Hlavně pro: Všechny
7.8.2014 - 23:40

Vážený smakyre, v první řadě se, prosím, naučte česky.. Pak najděte místo pro Váš motocyklový okruh a následně vypracujte plán, jsem zvědav na to, kolik to bude stát.


S projektem haly jsem jako představitel slánské sportovní organizace seznámen a lepší podmínky pro její realizaci v minulosti ještě nebyly a kdo ví, možná v budoucnu ani nebudou.
20 mil. Kč za halu, která vyhovuje republikovým, ne-li evropským parametrům, je částka opravdu "směšná".
Navíc, projekt (respektive potenciální stavitel) nabízí i možnost splátek haly, tzn. nejednalo by se o jednorázovou investici, ale částka by byla rozložena do několika let.
A co se týče udržitelnosti stávajících sportovišť - podle mého názoru je třeba vytvořit manažerský subjekt (něco jako je na Kladně SAMK), který by celý areál nejen spravoval, ale také by se staral (a to by bylo jeho základní pracovní náplní) o aktivní naplnění kapacit v těchto areálech (nejen sportovní, ale i kulturní a společenské akce).
Argument "jezděte si za sportem na Kladno, popř. do Prahy" - to snad může "řici" jen člověk, který chce sport ve Slaném zlikvidovat, jinak si to nedovedu vysvětlit...
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Post
Počet příspěvků: 422
Hlavně pro: kendy
6.8.2014 - 06:53

A proč máš pocit že někdo plácá nesmysli a ty že plácáš smysli???To že je tu nějaký počet lidí co si chtěji zahrát nějaké sálové sporty,ještě neznamená že je třeba stavět sportovní hali.Určitě se najde halda lidí co maji motorku a druhá halda lidí co mají auto a tihle všichni by rádi protáhli všechny koníky co maji pod kapotou.Co jim postavit závodní okruh?Ve Slaným jsou školy s tělocvičnama.Od jara do podzimu se dají využít venkovní hřiště....).Tak že pro mě je nesmysl utrácet smutný peníze,kterých je poskromnu za halu která nebude zrovna trnem v patě.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
XXL
Počet příspěvků: 1110
Hlavně pro: Všechny
5.8.2014 - 21:13
Ještě rychlobruslařskej ovál tu nemáme!
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
kudrna
Počet příspěvků: 239
Hlavně pro: smakyr
5.8.2014 - 19:45

plácáš nesmysly, 500 skokanů na lyžích ve slaném není, stejně tak ani 500 atletů,
ale je tu 500 florbalistů, futsalistů, nohejbalistů atd.... 
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Post
Počet příspěvků: 422
Hlavně pro: kendy
5.8.2014 - 18:55

Vím že obchvat je v rukou ministerstva.Ovšem to nebude mít chuť něco dělat pokud nebude mít podstatný důvod od města?Ale byl to jen příklad.Je další spousta investic kde město může svým jednámím ušetřit peníze svým obyvatelům a ne stavět parkovací domy a nějaké sportoviště.A zopakuji - sportovního vyžití je ve Slaném dost k poměru počtu obyvatel.Taky by někdo mohl přijít s tím,že by rád skokanský můstek...).
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
petr
Počet příspěvků: 154
Hlavně pro: PavL
5.8.2014 - 18:33

Jen upozorňuji na rozdíl mezi tvrzením, že záleží na stavu financí a na programovém prohlášení o politickém rozhodnutí. Ale chápu, neznáte finance, tak stavíte vzdušné zámky....

Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
dejvid
Počet příspěvků: 113
Hlavně pro: jump
5.8.2014 - 12:23

Třeba tím, že postaví halu pro sebe a pár kamarádů....
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
hopes
Počet příspěvků: 177
Hlavně pro: dejvid
5.8.2014 - 09:50

máš pravdu. asi jeden z mála lidí, kterej může dostat tohle město ze sraček
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
dejvid
Počet příspěvků: 113
Hlavně pro: Všechny
5.8.2014 - 09:27
http://slanske-noviny.cz/clanek/kandidatka-nase-mesto
Světlé kalhoty k tmavému saku, ruka sevřená v pěst... To nevěstí nic dobrého :-((
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
kudrna
Počet příspěvků: 239
Hlavně pro: smakyr
5.8.2014 - 08:43

Pokud to nevíš, tak obchvat vůbec není v rukách města, ale ministerstva dopravy. A už vůbec nemá nic společného s rozpočtem města.

Takže priorita správná, ale vcelku mimo mísu.

Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
PavL
Počet příspěvků: 36
Hlavně pro: všechny
5.8.2014 - 08:37
Pochopitelně, že volební program znám, sám však uvádíte, že zařazení výstavby sportovní haly do plánu investic bude pouze na základě politické podpory. Asi víte, co to znamená - není to pouze o rozhodnutí úzké skupiny lidí, ale většinového rozhodnutí zastupitelstva.Jinak argumenty ve věci výstavby nové sportovní haly se zde začínají opakovat, ať pro, nebo proti. V čem se shodneme asi všichni (a rovněž se budu opakovat), vše je otázkou priorit. Je to nejdříve o komunálních volbách a následně o rozhodnutí zastupitelstva, rozhodně bych nic nepředjímal.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
petr
Počet příspěvků: 154
Hlavně pro: PavL
4.8.2014 - 22:18

Doporučuji Vám přečíst si volební program uskupení, za které kandidujete. Tam je jasně napsáno, že "pokud budeme mít politickou podporu, zařadíme výstavbu haly do plánu investic na rok 2015".
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Cibulitis
Počet příspěvků: 102
Hlavně pro: Všechny
4.8.2014 - 22:15

No, počkáme si, jestli nás p. Peška seznámí se svým zázračným plánem financování. Na stránkách jeho města zatím nic konkrétního uvedeného nemá.
Takhle mu pošlapat jeho jediné pozitivní téma do voleb... Teď už mu zbývá jen nadávat na parkovací dům a jak bylo doteď všechno špatně.

Jediný, kdo z toho všeho zatím těží, je TOP 09 ve Slaném. Snažil jsem se mailem kontaktovat i administrátora, aby roztřídil příspěvky do vypovídajících témat, ale marně.

Naposledy upraveno 04.08.2014 - 22:17Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Joseph
Počet příspěvků: 12
Hlavně pro: Všechny
4.8.2014 - 17:42

Že jsem sem něco psal...

Proč jsem nepolemizoval s čísly před pár lety? Jednak pro to, že jsem měl tenkrát úplně jiné starosti, ale hlavně proto, že jsem byl naivní. I když jsem nebyl přímo příznivcem starého starosty pana Rubíka, přišlo mi, že nepracuje pro město špatně. Nechal jsem se tím uchlácholit a nesledoval podrobně dění ani finanční ukazatele. Navíc jsem neměl představu o tom, jaký byl zřejmě autokrat a koaliční diktátor. O parkovacím domě jsem neměl prakticky žádné informace a víc jsem se o něm dozvěděl, až když začala jeho skutečně masivní kritika. Tedy v podstatě když už stál. Určitě to byla moje chyba. Nicméně jediné, co s tím můžu dělat, je snažit se z toho poučit a být bdělejší.

Navíc vidím, že být bdělý je opravdu potřeba. Nejen před politiky. Především když tu čtu, že "logicky občan předpokládá že je peněz dost na všechno". Jak si tohle vůbec může někdo myslet? Natož tím argumentovat? To se pak nedivím, že politici hlásají to, co hlásají. A profitují z toho, jak jim to blbci baští.

Pane Nepile,
můj úvodní příspěvek nesměřuje primárně proti nové sportovní hale. I když se tu debata rozvinula hlavně tímhle směrem. Navázal jsem na ní jako na do očí bijící příklad.

Chtěl jsem ukázat reálný stav, v jakém se nacházíme. A to apoliticky. Je totiž úplně jedno, kdo na radnici seděl, sedí nebo bude sedět - s uvedeným ukazatelem se nedá bojovat. Ten se dá pouze akceptovat nebo zcela nezodpovědně přehlížet.

Souhlasím s vámi, že vše je o prioritách. Ale otevřete oči, priority nyní nejsou o tom, co postavíme, ale co nezavřeme!

Když vám halu postaví kraj, který přesvědčíte, že na to má, a provozovat ji bude např.za řádnou údržbu nějaký komerční subjekt, užijte si ji! Nemějte ale iluze, že peníze, které z kraje třeba vymámíte, pochopitelně nebudou chybět jinde. Možná zrovna na průtahu Smečnem. Kraj taky do majetku ani zdaleka nedává, co by měl. Stejně jako stát. Denně to vidíme. Ale to určitě není důvod si myslet, že když žijí na dluh ostatní, má naše město žít také.

Píšete, že snad nemohu myslet vážně, že sportovci, kteří nemají ve Slaném sportoviště, mají jezdit jinam. Myslím to naopak naprosto vážně a překvapíte mě, pokud je vaší představou, že ve Slaném vytvoříte zázemí pro všechny sporty. Odkud kam povede kajakářská dráha? A kde plánujete zřídit skokanský můstek K100? Ano, je to přehnané. Ale principiálně je to stejné. V místě jde závodně vždy dělat pouze sport, který má vytvořené podmínky. Za ostatními sporty se prostě musí dojíždět. A je jedno, jestli člověk bydlí v Praze, ve Slaném nebo v Třebichovicích. Je to prostě normální.

Problém dojíždění za sportem tu někdo zmínil obecně už dřív. I tady si nemyslím, že je to nějak závažný problém. Slaný rozhodně není jediné místo, kde žijí lidé. Jak asi na brek ohledně dojíždění za sportem musí koukat třeba lidé z Drnku, z Dřínova nebo z Plchova, kteří nedojíždí ani zdaleka jen za sportem, ale i do škol, zaměstnání, k lékaři a z mnoha dalších důvodů? Koneckonců i mnoho Slaňáků dojíždí do škol a za prací do Prahy nebo do Kladna. Dojíždění je samozřejmě handicap. Velký handicap. Ale není určitě neřešitelné. Pro běžné sportování dětí navíc ve Slaném podmínky vytvořené jsou už v současnosti. Že se tu nedají hrát mezinárodní a mezistátní duely... Obávám se, že olympiádu ve Slaném také asi nikdy pořádat nebudeme, ale to není ani posláním města, jako je Slaný.

Ale zpět od sportovní haly, která je opravdu jen třešničkou na dortu. Slaný je vlastníkem silnic, chodníků, pozemků a mnoha budov. Je také vlastníkem inženýrských sítí - kanalizace, vodovodů a třeba veřejného osvětlení. K tomu financuje nebo spolufinancuje mnoho institucí - od mateřských a základních škol přes nemocnici a městskou policii až po knihovnu a zájmové organizace. To vše stojí obrovské peníze. Peníze, které v dostatečném objemu prostě nejsou a je to všude vidět. Navíc lze snadno odvodit, že na to, aby se dalo udržet vše v řádném stavu, ani nebudou.

Proto je potřeba se probrat. Chtít jen splnitelné. I když to není příjemné. Chápu, že pak tak tragická investice, jako je třeba parkovací dům, je demotivující, ale bylo by další chybou se z ní aspoň nepoučit. Je potřeba zastavit ty, kteří místo hledání, jak zredukovat nutnost dál nouzově látat stále se zhoršující stav všeho, chtějí naopak další utrácení a slibují výdaje.

Chci bydlet v hezkém městě, s budovami v řádném stavu, mít v pořádku chodníky a namalované silnice bez děr. Chci aby moje děti chodily do škol, kde neteče střechou a okna nedrží v rámech hřebíky. Městě, kde je nemocnice i samozřejmě i další občanská vybavenost. Pochopitelně také pro sport, když se to tu řeší. Jenže to je všechno možné pouze v případě, že všeho bude jen udržitelné množství. Množství, na které stačí peníze na provoz a řádnou údržbu. Jenže to je bohužel množství mnohem menší, než jaké nyní máme!

Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Post
Počet příspěvků: 422
Hlavně pro: PavL
4.8.2014 - 17:36

Jako úplnou prioritu v tohle městě vidím obchvat...)...Snad už žádná obec si nepouští tolik nákladích aut do města jako tady.Nebudu mluvit o zdraví dětí,o bezpečnosti,o devastaci města přetíženou dopravou atd.Věřím tomu,že se najde dost věcí co by bylo potřeba opravit,postavit a já nevím co ještě a určitě by to bylo pro daleko širší okruch lidí než sportovní hala.Spotrovních možností je ve Slaném k počtu obyvatel celkem dost.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
PavL
Počet příspěvků: 36
Hlavně pro: smakyr
4.8.2014 - 13:45

V žádném svém příspěvku netvrdím, že někdo ve Slaném postaví novou sportovní halu. Konstatuji pouze, že tu tento typ sportoviště prostě chybí a že jsem rád, pokud někdo projeví zájem vůbec jednat o možnosti  výstavby tohoto typu sportoviště. Naopak, právě v otázce financí vždy uvádím, že by hala mohla stát pouze za předpokladu, zda na ni bude – viz. mé příspěvky níže. A že to jde i bez použití městských peněz, najdete na příkladech výstavby nových hal v dalekém Jeseníku či bližším Mělníku. Tady se na výstavbě podílí téměř 100% příslušný krajský úřad. Proč tam to jde a tady ne? Zkoušel kdy někdo získat dotaci na výstavbu sportovní haly?

Ve starších příspěvcích rovněž odpovídám na další část Vaší reakce. Jde o priority, jaké si vedení města stanoví. Každý máme jiné, já třeba halu, Vy zateplení, další výstavbu supermarketu. A právě o pořadí těchto priorit musí zastupitelstvo vždy rozhodnout. Zodpovědně a ve prospěch města. Ať již finanční nákladností, či užitkem.

PN

Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Post
Počet příspěvků: 422
Hlavně pro: Všechny
4.8.2014 - 07:27
Nedá mi to abych nepřidal názor hlavně pro pana Nepila.Přečetl jsem Vaše názory na výstavbu.Ať to probírám ze všech stran....začal jste - postavíme halu - a vůbec netušíte jestli by na to město mělo peníze protože podle Vašich slov jste laik.Tak že rozumný člověk by začal u toho jestli by vůbec finance byli.To je jedna věc.A ta druhá - místo vyhazování peněz za parkovací domy,za sportovní hali a já nevim za co ještě....bylo by fajn kdyby město svůj majetek co vlastní také spravovalo a lidem bydlícím v tomhle městě třeba nechalo zateplit domy aby nemuseli platit hříšné peníze za vytápění.Tím bych začal třeba já.Ono se stačí rozhlédnout po městě a člověk ví co je města a co je soukromé...).
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
PavL
Počet příspěvků: 36
Hlavně pro: všechny
3.8.2014 - 21:27

Až mě překvapuje, jak zhruba u dvojice diskutujících vyvolala myšlenka, opakuji myšlenka, výstavby nové sportovní haly hysterické, až nenávistné reakce vůči tomuto záměru. Proč by město Slaný novou moderní halu mělo mít, jsem psal zde http://www.slanske-noviny.cz/clanek/potrebuje-slany-novou-sportovni-halu a o několik diskusních příspěvků níže. Nechci se tudíž opakovat.

Argumenty proti tomuto záměru jsou především dva – finanční zabezpečení této investice a vytíženost nové haly. Co se týče hospodaření města a jeho rozpočtu, již jsem psal, že v této oblasti jsem laik. Nicméně diametrálně odlišný náhled na výše uvedené mají i ti nejpovolanější, pp. Hrabánek a Peška, většina zastupitelů, ale i zdejší diskutující. Pokud je hospodaření města, dle p. Hrabánka, v pořádku, pak by asi nebyla tato investice, navíc v případě případné dotace, asi zásadním problémem. Pokud je však hospodaření města schodkové, měly by se hledat příčiny a podnikat kroky k jeho ozdravění. Přikláním se k variantě, že hospodaření města není  ve skvělé kondici, přesto se zde v případě příhodných dotačních titulů investovalo či investuje (předimenzovaný atletický stadion, muzeum, 3. ZŠ). Kde se ve ztrátovém rozpočtu berou finance na spoluúčast města v těchto investicích? Proč by se zde nemohly potřebné finance najít i na sportovní halu, pokud by se nabízel výhodný dotační titul? Zajímal se někdy někdo z vedení města o takový dotační titul, projednával tuto problematiku se zástupci halových sportů?

Vytíženost haly – kdo se pohybuje právě v prostředí halových sportů, ví, že by tady problém nevznikl. Některé sporty ve Slaném svá mistrovská utkání z důvodu nedostatečných rozměrů hrací plochy hrát nemohou vůbec, některé pouze do určitého stupně soutěže. Řada duelů se tak hrála, nebo hraje mimo naše město, někteří sportovci tak musejí za svou zábavou dojíždět za vyšší náklady jinam. Řada sportovních oddílů se do jediné, jakž takž vyhovující, haly BIOS se svými tréninky nedostane vůbec, řada pouze s omezeným množstvím tréninkových jednotek. A to již nemluvím o rekreačních sportovcích, kteří se sem dostávají za svým sportováním opravdu těžce. Navíc bychom zde určitě přivítali i špičkové sportovní akce, mezistátní či mezinárodní duely. Navíc by nová hala sloužila i dalším sportovním, kulturním či společenským aktivitám.

Argument, že ti sportovci, jimž ve Slaném chybí sportoviště, mají za ním dojíždět jinam – to snad ani není myšleno vážně. Za posledních dvacet let byly ve Slaném postaveny dvě zásadnější sportoviště – krytý bazén a atletický stadión. Podle této logiky naprosto zbytečně, vždyť zájemci o plavání i případní atleti mohli za svými aktivitami zajíždět např. na Kladno. Tento argument mohl použít jen člověk nikdy nesportující. Jak jsem již uváděl, řada klubů musela či musí hrát svá soutěžní utkání mimo Slaný, nikdy to nekončilo dobře. Ono hrát v cizím prostředí, bez divácké podpory a například na jiném povrchu, než trénuji, není to, co by mělo slánský halový sport posunovat výše.

V diskusi zazněl i návrh uzavírat ta zařízení, která jsou nejvíce ztrátová a pro městskou pokladnu největší zátěží. V tomto případě je městem asi na provoz nejvíce dotovaná VSH, chtěl bych znát reakce těch, kterých by se případné uzavření týkalo.

Zazněla tu i možnost rekonstrukce haly BIOS, ta však není technicky možná. Základ haly a její maximální parametry určují ocelové nosné konstrukce, s tím se prostě nic dělat nedá. Když, tak pouze úplně zbourat a vystavět celé nové. A to mi nepřijde jako levnější varianta, s přihlédnutím na investice do nové palubovky, osvětlení, oken a další modernizace v BIOSce v posledních letech. Všechny tyto investice by přišly vniveč.

Záměr výstavby sportovní haly měly před minulými komunálními volbami ve svém programu snad všechna uskupení (a to včetně ODS), zajímajíce se tehdy o přízeň voličů (z volebního programu ODS -

Hala pro míčové sporty v areálu VSH v územním plánu města jsme připravili prostor pro tuto výstavbu, zajistíme veškerou dokumentaci včetně vlastnických vztahů tak, že jakmile se objeví možnost dotace na realizaci investice, okamžitě podáme žádost.). Nepochybuji, že tomu tak bude i letos. Otázkou je, jak  to kdo s hledáním možnosti realizace tohoto záměru myslí vážně. Nemyslím si, že mít záměr výstavby nové sportovní haly a hledání cest realizace tohoto záměru je nedemokratické. O všech prioritách města přeci musí rozhodovat zastupitelstvo – ne vždy se to podařilo, ale mělo by to tak být. Rozhodně bych byl proti, stavět ve Slaném něco, co by nebylo finančně pokryté a navíc zbytečné.

Pavel Nepil

Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Brutus
Počet příspěvků: 555
Hlavně pro: Joseph
3.8.2014 - 20:42

Proč jste tedy nepolemizoval s čísly už před pár lety,kdy to bylo nejvhodnější?Po bitvě je každý generál,že?
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
RK007
Počet příspěvků: 839
Hlavně pro: Joseph
3.8.2014 - 19:36

Výchova dětí nesouvisí s financováním městkého majetku? Ale to se hodně pletele. Když už člověk platí daně, tak očekává že ve městě bude kromě škol a chodníků také spolčenské vyžití, kultura, sport.... Pochopitelně že to stojí peníze a pochopitelně že je nutné počítat. Jenže pak když člověk vidí že pár lidí si postavilo za téměř 100 milionů parkovací dům který je pro Slaný naprosto nevhodný, což bylo zřejmé dávno předtím než kopli do země, pak logicky občan předpokládá že je peněz dost na všechno.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Strana:   1  ...  6  7  8  9  10  ...  12
Pro vložení nového příspěvku se musíte přihlásit.