Legalizace marihuany

<i>Stat ma byt podrizen obcanum, ne obcane statu.</i>
- do jisté míry ano, ale kdyby značná část obyvatel našla zálibu např. ve vandalismu, taky by se asi stat těžko podřizoval. Samozřejmě někdo může namítat, že hulení je na rozdíl od vandalismu osobní věc dotyčného, jenže co třeba děti, které vidí, že jejich rodiče normálně hulí? Nerad bych se dočkal doby, kdy budou děti zkoušet trávu běžně jako třeba cigarety už od útlého věku.

A to je rozdil mezi pojetim statu. Socialisticky stat se stara o sve obcany, tj. povazuje je za nesveprave. Konzervativne liberalni se snazi vytvaret podminky pro svobodne ziti obcanu, tj. povazuje je za svepravne. To je rozdil napr. mezi vetsinou statu EU (socialisticke modely) a Svycarskem, Norskem, Irskem, Velkou Britanii 70. a 80. let (konzervativne liberalni). Starani se o obcany neni funkci statu. To je prave ten tvuj socialisticky nahled na vec, to je tvuj pohled na vec. A mel by sis uvedomit, ze to neni zadna univerzalni pravda, pouze tvuj nazor. Stat ma byt podrizen obcanum, ne obcane statu. Muj nazor je, ze stat ma vytvaret podminky pro pokud mozno volny zivot svych obcanu.
Jestli mas totalitni pohled (vychazejici ze socialistickeho), tak se tezko muzeme shodnout. Opet muzu opakovat sva tvrzeni (z jineho tematu), ze takovi lide jsou fasisti, komunisti nebo jini hlupaci, kteri deli lidi na skupiny.
Citujes Listinu zakladnich prav a svobod: ,,Každý má právo na ochranu zdraví." Ale zcela zretelne si pletes pravo a povinnost. Nikdo nema povinnost neposkozovat sve zdravi, tudiz kazdy ma pravo sve zdravi poskozovat. Samozrejme za predpokladu, ze spolecnost ho pote nemusi lecit, pokud je dany clovek ve svepravnem postaveni. Jenom citujes neco, co svym dalsim tlachanim prekrucujes.
Co je podle tebe spravna uroven zabavy? Budes i tuto totalitne urcovat? Zakazes detem koukat se na Pokemony? Prikazes pracujicimu lidu (ci jak to komanci nazyvate) sledovat 40 let stare tydeniky?

Dosud jsem se snažil na problém nahlížet trochu filosoficky. Chtěl bych ve světě štěstí a mír. :) Ale pokud jde o "peace", kdy by to mělo znamenat, že mi je jedno s kým a kde si šlehnu, tak o to skutečně nestojím.

Moje smýšlení o drogách není socialistické. (Mimochodem, starání se o občany je funkcí státu.) Mé smýšlení je silně totalitní. Za jedinou správnou cestu považuji jejich vymýcení. Průmyslové splodiny se také snažíme co nejvíc omezit a nikdo si na to nestěžuje.

"...mají právo si nakládat se svým zdravím jak chtějí..." Podle mého výkladu Listinny základních práv a svobod (Každý má právo na ochranu zdraví) nemá nikdo právo své zdraví poškozovat. :P

Nevadí mi uživatelé konopí, ale jejich užívání konopí. To je rozdíl. Vadí mi neustálé ustupování. Toleruje se klesající úroveň zábavy a ona dál klesá. Tolerují se "drobné" zločiny a zločinci zvyšují drzost. Tolerují se dětem "úlety". Ony nebudou vidět lidi, co si dají příležitostně trávu v omezeném množství, tak aby se nic nestalo. Budeme tolerovat hulení, děti budou vidět lidi hulit a to pro ně bude vzor. Vždyť celá lidská společnost má taky vliv party.

Obávám se, že je moc lidí, co si teď řeklo, že jim je to jedno, protože jich se to týkat nebude.

Ano.
Legalizace ne treba zdravi neskodicimu prostredku je podle me lepsi nez kriminalizace jiz povoleneho skodliveho prostredku. Protoze, nejspis narozdil od vas, rad ponechavam lidem na jejich vlastni vuli, cim se otravuji. Pokud tim neotravuji ostatni. Tim, ze nekdo pestuje nekde konopi nikomu, absolutne nikomu, neskodi. Kdyz se nekdo zkouri, tak take nikomu nijak neskodi. Pokud jde pod vlivem marihuany nekoho zmlatit, tak ano: samozrejme ma byt trestan. Stejne jako kdokoliv jiny, kdo jde nekoho zmlatit.
Nevim co mate z toho, ze zakazujete lidem se otravovat? Jestli zacneme zakazovat, tak taky nikdy nemusime skoncit. A casem dojde i na ty slavne hamburgery. Take skodi jenom tomu, kdo je zere ve velkym a nikomu jinemu. Stejne jako marihuana, ktera skodi tomu, kdo huli ve velkym.
Opravdu nechapu, jak si muzete myslet, ze timto argumentem nekoho presvedcite. Jedine o vasem socialistickem smysleni (Stat se ma starat o sve hloupe obcanky).

Pokud to bereš takhle, tak mám opravdu raději nehulící vidláky, než "intelektuály", kteří všem co mají jiný názor nadávají do telat:-)

Fakt skoda, ze se nezname :} Otazkou je, jak je mozne, ze nekdo, kdo je podle tech telat porad "sjetej" a dusledkem toho mu odumira mozek, je schopen argumentovat nesrovnatelne rozumneji nez oni... Chcete snad rict, ze mate nehulici vidlaky radeji nez obcas lehce zkourene intelektualy????!!!! {doufam, ze to dava smysl, nehodlam to po sobe cist - pro rypaly: ne, nejsem zkourena, jen se mi chce silene spat, takze dobrou noc}

Uznám ti to, že konopí určitým způsobem požkozuje zdraví. Nikomu ho nenutim. Jde tu o právo pěstovat si, co chci a o omezení obchodu s drogami. Jak řiká bigmouse: Jestli si myslíš, že automobilové a průmyslové splodiny nejsou škodlivé, tak se šeredně pleteš. A zakážeš je proto?
A teď se obávam, že budu nařčenej z demagogie, ale tady už je mi to jedno, protože vy stejně budete furt proti a nencháte se přesvědčit o tom, že ostatní mají právo si nakládat se svým zdravým jak chtějí, aniž by kvůli tomu museli porušovat zákon.
Opět opakuji, že jde jen o toleranci. Inteligentní kuřák nebude obtěžovat a omezovat ostatní. Stejně jako inteligentní nekuřáci nebudou omezovat kuřáky, jimiž nejsou omezováni.
Teď mi, prosím, sdělte, čím vám uživatelé konopí tak vadí.
Děkuji.

Mám vás, kde jsem chtěl. :) Teď mi buď musíte dát za pravdu, nebo prohlásit, že podle vás je lepší bojovat za legalizaci špatné látky, než bojovat za zákaz látky mnohem horší.

bigmouse: Rozhodovat o tvojí zahrádce se přestane, až tam nebudeš pěstovat škodlivé látky. Tvoje rozumné, vědecky podložené argumenty pouze tvrdí, že konopí je méně škodlivé než.... Kdybys chtěl tvrdit, že jde vlastně o léčivo, tak ta také podléhají nějakým podmínkám, ne? A nepleť do toho kterýkoli režim.

Podobá se zelené Francovce, ale je víc do růžova.

Alkohol se dá vyrábět i z amarounů.

Legalizovat se "prostě a jednoduše" nebude, ikdybyste se stavěli třeba na hlavu a basta fidly ;-)

Ty opravdu nejsi schopný pochopit, že pro spoustu lidí to prostě svinstvo není a chtějí se oddělit od toho kriminalizujícího pohledu? Opravdu nevíš, že trávu kouřej stovky plně dospělých lidí bez jakéhokoli vlivu, který by byl škodlivější než třeba život v průmyslovém městě? Hodil by ses do parlamentu, ale ještě lépe do toho předlistopadového: My jim to svinstvo nepovolíme! Kdy už konečně přestane někdo rozhodovat o tom, co si vypěstuju na zahrádce???
McCable: Dostáváme se do situace, kdy na jakýkoli rozumný a vědecky podložený argument uslyšíme něco o svinstvu :-(

hm, a taky jsem z toho viděla alkohol. Ale nezkoušela jsem.

A taky se z konopí dělají provazy a lana....

Tudis navrhujes, abychom zakazali alkohol a tabak, proste proto, ze jsou skodlive? A pak pokracovali s dalsimi skodlivymi navykovymi latkami (ne cukr, jak tu nekdo psal, ale myslim, ze je to tuk) Jestli ne, pak je to pokrytectvi a logicky neoduvodnitelne. Chapu, ze je mozna potreba stanovit hranici, co je povoleno a co zakazano. Proc potom ta hranice neni rovna pro vsechny latky? Proc se jedna latka mensi skodlivosti nez alkohol a cigarety zakazuje? Proc tady neni k temto latkam rovny pristup?
Mimochodem, uzivat jakekoliv drogy zakazano u nas neni! Pouze je pestovat/vyrabet, distribuovat a vlastnit v mnozstvi vetsim nez malem. Tak je postaven u nas zakon.

Melo tam byt nemohl, omlouvam se, ze jsem si to po sobe neprecetla nez jsem to odeslala.

Otazkou neni legalizace, nybrz jak vsechna ta "svinstva" udrzet od tech, jimz nepatri do rukou. Takze v prvni rade by bylo hezke, kdyby uz konecne nekdo ohlidal, aby si clovek mladsi 18ti let mohl zakoupit alkohol ci cigarety, jako je tomu napriklad v USA. Tady musi ID ukazat i lide, kterym je 60, protoze pokud maji v papirech uvedeno, ze meli napriklad nehodu pod vlivem alkoholu, tak jim ho neprodaji. A sankce za poruseni jsou natolik vysoke, ze nikoho nenapadne to obchazet.

Naprosto souhlasím s AP. Proč legalizovat další svinstvo, nemáme už jich tu dost i tak?

Á, vochcávač keřů se se svým hormonálním vývojem ozval, konečně...

Mezi tím, co sem psal poslední příspěvek, přidal EdCable dva své, a tak je možné, že jsme zdánlivě zopakoval, co již bylo vyřčeno.

Mimochodem, indiáni požívali tabák a jiné přírodní drogy, aniž by měly nějaký negativní dopad na jejich civilizaci. Možná ten, že byli příliš mírumilovní. Až alkohol z nich udělal trosky. Bylo to sice hlavně z toho důvodu, že na něj nebyli zvyklí. Nicméně si myslím, že to stojí za zmínku.