Nová sportovní hala - ano či ne?
Počet příspěvků: 43
Hlavně pro: Martin Hrabánek
30.7.2014 - 10:08
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Vzhledem k tomu, že v rámci diskuse o sportovní hale byl prezentován můj nezájem o její výstavbu, dovolím si doplnit a upřesnit informace pana Pešky, který s myšlenkou výstavby haly přišel za bývalým panem starostou.
1) Panem starostou Rubíkem jsem byl pověřen přípravou studie a prověřením prezentovaných faktů.
2) 17. ledna 2013 jsem odjel na jednání do Mülheimu (Německo), kde jsem měl zhlédnout prezentaci o chystané sportovní hale a navštívit sportovní areál. Místo toho jsem viděl pouze výrobní halu na polykarbonátové komponenty, z kterých měla být hala postavena. Žádná referenční stavba v okolí nebyla.
3) Přesto jsme pokračovali v přípravě studie, kterou jsme v únoru 2013 obdrželi zpracovanou.
4) V dubnu 2013 jsme prověřovali možnost získání dotace na její výstavbu a zároveň, protože se jedná o poměrně novou technologii, požadovali ukázku referenční stavby.
5) Opětovně jsme firmu kontaktovali v září 2013 s dotazem na možnost návštěvy referenční sportovní haly pro zastupitele města. Po obdržení informace, že žádná taková hala prozatím není, jsme projekt výstavby vyhodnotili za rizikový a pozastavili. S touto informací jsem v říjnu 2013 seznámil na pravidelném setkání zástupce sportovních oddílů.
Jako aktivní sportovec znám problematiku míčových sportů a dokáži posoudit riziko možného poškození stěn z polykarbonátu, i proto jsem trval na referenční stavbě. Myšlenku výstavby "nízkonákladové" haly nezavrhuji, ale až po prokázání realizace referenčních staveb obdobného typu. Jak bylo panem Peškou prezentováno lokalita pro výstavbu haly byla zvolena i s ohledem na možné řešení sociálního zázemí pro atletický stadion.
Domnívám se, že rizikovost projektu je v současnosti příliš vysoká.
Martin Hrabánek
Dobrý den, pane starosto,
děkuji za vaši reakci.
Měl bych na vás a nezávisle i na pana Pešku, jako na dvě o celé věci patrně nejinformovanější osoby zde, dva dotazy:
Myslíte si, že - bez ohledu na technologii stavby nové haly a její možná úskalí - Slaný v současné době reálně má (resp.po volbách bude mít) prostředky na vybudování této haly a může si bez problémů dovolit její následný provoz, jako další nemalý (zcela laicky bych odhadl řekněme 1 milion Kč ročně) pravidelný výdaj z rozpočtu města?
A pokud Slaný disponuje volnými uváděnými cca 20 miliony Kč, je podle Vás v současné chvíli toto jejich nejvhodnější využití?
Předem Vám oběma děkuji za jasné, věcné a nevyhýbavé odpovědi.
Vážený Cibulitisi,
omlouvám se, ale neočekávejte mé reakce každý den, natož okamžitě. Nemám moc času pravidelně se věnovat diskusnímu fóru. Přestože je období prázdnin, tak můj pracovní den je dost zaplněný.
Se zájmem jsem si přečetl Vaše předchozí příspěvky. Ne ve všem s Vámi mohu souhlasit, ale rozhodně mě vaše příspěvky neuráží, proto se Vám pokusím odpovědět.
Nikdy jsem netvrdil, že ekonomická situace města je katastrofální, proto se mi nyní možná bude odpovídat na Vaše otázky snáz. Mám rád fakta, má tvrzení si můžete ověřit například na http://monitor.statnipokladna.cz/2013/obce/detail/00234877
Zadlužení města rozhodně není tak velké, jak je někdy účelově prezentováno. Město Slaný se v posledním období hodně zaměřilo na získávání prostředků z fondů EU. Většinou je třeba každou z akcí předfinancovat z vlastních zdrojů, teprve poté získáme dotaci. Proto byl v minulosti přijat investiční úvěr ve výši 40 mil., například na zmiňovaný atletický stadion a odkanalizování Dolína. V roce 2013 skončilo hospodaření města přebytkem 41,245 mil. a tento úvěr byl jednorázově splacen.
Ale zpět k Vaší otázce, na podrobnější rozbor hospodaření města není vhodný čas, ani prostor. V době, kdy lze získat dotace a zároveň úroky bank jsou historicky nízké, je dle mého názoru vhodné usilovat o dotace na rekonstrukce stávajících objektů, které jsou v majetku města. Zjednodušeně řečeno si opravíme naše objekty za minimálního finančního přispění města. Příkladem je současná rekonstrukce muzea a 3.ZŠ. U obou akcí je podíl EU tak vysoký, že by bylo chybou nevyužít šanci. Konkrétně město Slaný získá více než 32 mil. při podílu cca 13 mil.
Proto v tuto chvíli nejsem pro vybudování haly nové, ale spíše za rekonstrukci stávající tak, aby splňovala parametry pro pořádání nejvyšších soutěží např. florbalu, futsalu a házené, včetně diváckého zázemí. Samozřejmě, za předpokladu získání výhodné dotace. Nezvyšovali bychom tak provozní výdaje, které jste poměrně přesně odhadl, a zároveň bychom zrekonstruovali stávající zařízení. I v současnosti máme nevyužitou kapacitu sportovních hal. Nové sportovní zařízení by zvyšovalo náklady, které jsme nuceni z rozpočtu uvolňovat na provoz těch stávajících. Finance by poté mohly chybět na jiné investiční akce, nebo na činnost sportovních organizací.
Vážený pane Hrabánku,
děkuji za sebe za Vaši reakci. Velmi příjemně mě překvapila.
Škoda, že jste se podobným způsobem kdysi nevyjádřil k mým otázkám v tématu parkovacího domu a místo toho jste toto diskuzní fórum na dlouhou dobu a téměř by se chtělo říct zbaběle, opustil. Je vidět (a i Vy sám to uvádíte), že když člověka netíží hříchy minulosti a jeho dřívější podivné jednání, odpovídá se a vysvětluje vše snáze.
Doufám, že ponesete jako radní a člen vedení města za své jednání kolem parkovacího domu, které podle mě bylo v přímém rozporu se zájmy občanů Slaného, nepochopitelně šlo na ruku dodavatelské firmě a i v současné době nedává žádný jasný signál, že byste situaci kolem parkovacího domu a jeho budoucnost chtěl slaňákům ku prospěchu (nebo tedy alespoň k co nejmenší škodě) vyřešit, minimálně politickou odpovědnost v říjnových volbách, ale momentálně v tomto "duelu" vedete zatím nad panem Peškou rozhodně 1:0. :)
Klára Z.
Vážená Kláro,
I já děkuji za Vaši reakci. Situace kolem parkovacího domu je mnohem složitější, než se Vám může zdát. Osobně se nedomnívám, že bych já, nebo kdokoliv z radních, šel dodavatelské firmě na ruku. Pouze jsme se snažili hledat "konstruktivní" řešení, možná nejlepší ze všech špatných. Jak je vidět, tak na tom, co je v tuto chvíli nejlepší, se názorově nemůže shodnout ani celé zastupitelstvo. Jistě nám v rozhodování nepomáhá fakt, že parkovací dům svým provozem nenaplňuje naše představy.
Vážený pane Hrabánku,
nepochybuji o tom, že situace kolem parkovacího domu je složitá. Nemohu se ale zbavit dojmu, že její složitost výrazně navýšilo to, že se vedení města samo připravilo o trumfy, které mělo v ruce a mohlo je proti dodavateli použít (nedodržení časů apod.). To, že se navíc parkovací dům ještě rok a půl po otevření potýká navzdory minimálnímu vytížení téměř s každodenními problémy, ztratil díky nim, co vím, i část z toho mála motoristů, kteří ho využívali, nikdy nebyl bezobslužný a zřejmě tím vším tedy, jak píšete, nenaplňuje už ani Vaše představy o jeho provozu, ale přesto se nic významnějšího kolem něho neděje, je velmi zvláštní.
Navíc tedy, pokud je situace kolem parkovacího domu složitá, ale z hlediska jednání vedení a rady města křišťálově čistá, proč se od začátku nesnažíte ji vysvětlit? Nepodceňujte občany, že by Vaše pohnutky, pokud jste, ač to tak na první ani druhý pohled nevypadá, jednal v jejich zájmu, nepochopili.
Proč neuveřejníte smlouvu a dodatky? Proč jste neodpověděl na můj dotaz a nevysvětlil, jaký zájem měli občané Slaného na legalizaci prodloužení časů, že radní toto v dodatku ke smlouvě schválili? Jak jistě sám lidsky cítíte, bez patřičného vysvětlení to jednoznačně působí, že radní šli na ruku dodavatelské firmě, proto bych čekala, že se ve vlastním zájmu budete snažit toto vysvětlení podat. Nicméně...nic!
Především by mě ale zajímal Váš názor (opět se opakuji z minula): CO BUDE DÁL? Jak dlouho budou pracovníci parkovacího domu ještě suplovat bezobslužný provoz, každou chvíli něco opravovat, pomáhat autům dovnitř či ven nebo volat taxikáře, pokud bude oprava poruchy nad jejich aktuální možnosti? Nebo toto bude trvalý stav? Kdo to všechno bude platit (předpokládám a doufám, že nyní nic z tohoto není hrazeno městem), až skončí záruka?
Předem děkuji za odpovědi!
Klára Z.
Počet příspěvků: 239
Hlavně pro: Martin Hrabánek
30.7.2014 - 09:06
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Vzhledem k tomu, že v rámci diskuse o sportovní hale byl prezentován můj nezájem o její výstavbu, dovolím si doplnit a upřesnit informace pana Pešky, který s myšlenkou výstavby haly přišel za bývalým panem starostou.
1) Panem starostou Rubíkem jsem byl pověřen přípravou studie a prověřením prezentovaných faktů.
2) 17. ledna 2013 jsem odjel na jednání do Mülheimu (Německo), kde jsem měl zhlédnout prezentaci o chystané sportovní hale a navštívit sportovní areál. Místo toho jsem viděl pouze výrobní halu na polykarbonátové komponenty, z kterých měla být hala postavena. Žádná referenční stavba v okolí nebyla.
3) Přesto jsme pokračovali v přípravě studie, kterou jsme v únoru 2013 obdrželi zpracovanou.
4) V dubnu 2013 jsme prověřovali možnost získání dotace na její výstavbu a zároveň, protože se jedná o poměrně novou technologii, požadovali ukázku referenční stavby.
5) Opětovně jsme firmu kontaktovali v září 2013 s dotazem na možnost návštěvy referenční sportovní haly pro zastupitele města. Po obdržení informace, že žádná taková hala prozatím není, jsme projekt výstavby vyhodnotili za rizikový a pozastavili. S touto informací jsem v říjnu 2013 seznámil na pravidelném setkání zástupce sportovních oddílů.
Jako aktivní sportovec znám problematiku míčových sportů a dokáži posoudit riziko možného poškození stěn z polykarbonátu, i proto jsem trval na referenční stavbě. Myšlenku výstavby "nízkonákladové" haly nezavrhuji, ale až po prokázání realizace referenčních staveb obdobného typu. Jak bylo panem Peškou prezentováno lokalita pro výstavbu haly byla zvolena i s ohledem na možné řešení sociálního zázemí pro atletický stadion.
Domnívám se, že rizikovost projektu je v současnosti příliš vysoká.
Martin Hrabánek
Dobrý den, pane starosto,
děkuji za vaši reakci.
Měl bych na vás a nezávisle i na pana Pešku, jako na dvě o celé věci patrně nejinformovanější osoby zde, dva dotazy:
Myslíte si, že - bez ohledu na technologii stavby nové haly a její možná úskalí - Slaný v současné době reálně má (resp.po volbách bude mít) prostředky na vybudování této haly a může si bez problémů dovolit její následný provoz, jako další nemalý (zcela laicky bych odhadl řekněme 1 milion Kč ročně) pravidelný výdaj z rozpočtu města?
A pokud Slaný disponuje volnými uváděnými cca 20 miliony Kč, je podle Vás v současné chvíli toto jejich nejvhodnější využití?
Předem Vám oběma děkuji za jasné, věcné a nevyhýbavé odpovědi.
Vážený Cibulitisi,
omlouvám se, ale neočekávejte mé reakce každý den, natož okamžitě. Nemám moc času pravidelně se věnovat diskusnímu fóru. Přestože je období prázdnin, tak můj pracovní den je dost zaplněný.
Se zájmem jsem si přečetl Vaše předchozí příspěvky. Ne ve všem s Vámi mohu souhlasit, ale rozhodně mě vaše příspěvky neuráží, proto se Vám pokusím odpovědět.
Nikdy jsem netvrdil, že ekonomická situace města je katastrofální, proto se mi nyní možná bude odpovídat na Vaše otázky snáz. Mám rád fakta, má tvrzení si můžete ověřit například na http://monitor.statnipokladna.cz/2013/obce/detail/00234877
Zadlužení města rozhodně není tak velké, jak je někdy účelově prezentováno. Město Slaný se v posledním období hodně zaměřilo na získávání prostředků z fondů EU. Většinou je třeba každou z akcí předfinancovat z vlastních zdrojů, teprve poté získáme dotaci. Proto byl v minulosti přijat investiční úvěr ve výši 40 mil., například na zmiňovaný atletický stadion a odkanalizování Dolína. V roce 2013 skončilo hospodaření města přebytkem 41,245 mil. a tento úvěr byl jednorázově splacen.
Ale zpět k Vaší otázce, na podrobnější rozbor hospodaření města není vhodný čas, ani prostor. V době, kdy lze získat dotace a zároveň úroky bank jsou historicky nízké, je dle mého názoru vhodné usilovat o dotace na rekonstrukce stávajících objektů, které jsou v majetku města. Zjednodušeně řečeno si opravíme naše objekty za minimálního finančního přispění města. Příkladem je současná rekonstrukce muzea a 3.ZŠ. U obou akcí je podíl EU tak vysoký, že by bylo chybou nevyužít šanci. Konkrétně město Slaný získá více než 32 mil. při podílu cca 13 mil.
Proto v tuto chvíli nejsem pro vybudování haly nové, ale spíše za rekonstrukci stávající tak, aby splňovala parametry pro pořádání nejvyšších soutěží např. florbalu, futsalu a házené, včetně diváckého zázemí. Samozřejmě, za předpokladu získání výhodné dotace. Nezvyšovali bychom tak provozní výdaje, které jste poměrně přesně odhadl, a zároveň bychom zrekonstruovali stávající zařízení. I v současnosti máme nevyužitou kapacitu sportovních hal. Nové sportovní zařízení by zvyšovalo náklady, které jsme nuceni z rozpočtu uvolňovat na provoz těch stávajících. Finance by poté mohly chybět na jiné investiční akce, nebo na činnost sportovních organizací.
Takže jestli to správně chápu, tak vlastně navrhujete zbourat v Biosce tu severní boční stěnu, která se loni draze rekonstruovala? To je fakt šílenej nápad hodný řádného hospodáře z řad ODS.
Proč mi v této souvilsoti napadá titulek známého filmu "... ještě větší blbec, než jsme doufali"?
Počet příspěvků: 175
Hlavně pro: Martin Hrabánek
30.7.2014 - 08:49
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Vzhledem k tomu, že v rámci diskuse o sportovní hale byl prezentován můj nezájem o její výstavbu, dovolím si doplnit a upřesnit informace pana Pešky, který s myšlenkou výstavby haly přišel za bývalým panem starostou.
1) Panem starostou Rubíkem jsem byl pověřen přípravou studie a prověřením prezentovaných faktů.
2) 17. ledna 2013 jsem odjel na jednání do Mülheimu (Německo), kde jsem měl zhlédnout prezentaci o chystané sportovní hale a navštívit sportovní areál. Místo toho jsem viděl pouze výrobní halu na polykarbonátové komponenty, z kterých měla být hala postavena. Žádná referenční stavba v okolí nebyla.
3) Přesto jsme pokračovali v přípravě studie, kterou jsme v únoru 2013 obdrželi zpracovanou.
4) V dubnu 2013 jsme prověřovali možnost získání dotace na její výstavbu a zároveň, protože se jedná o poměrně novou technologii, požadovali ukázku referenční stavby.
5) Opětovně jsme firmu kontaktovali v září 2013 s dotazem na možnost návštěvy referenční sportovní haly pro zastupitele města. Po obdržení informace, že žádná taková hala prozatím není, jsme projekt výstavby vyhodnotili za rizikový a pozastavili. S touto informací jsem v říjnu 2013 seznámil na pravidelném setkání zástupce sportovních oddílů.
Jako aktivní sportovec znám problematiku míčových sportů a dokáži posoudit riziko možného poškození stěn z polykarbonátu, i proto jsem trval na referenční stavbě. Myšlenku výstavby "nízkonákladové" haly nezavrhuji, ale až po prokázání realizace referenčních staveb obdobného typu. Jak bylo panem Peškou prezentováno lokalita pro výstavbu haly byla zvolena i s ohledem na možné řešení sociálního zázemí pro atletický stadion.
Domnívám se, že rizikovost projektu je v současnosti příliš vysoká.
Martin Hrabánek
Dobrý den, pane starosto,
děkuji za vaši reakci.
Měl bych na vás a nezávisle i na pana Pešku, jako na dvě o celé věci patrně nejinformovanější osoby zde, dva dotazy:
Myslíte si, že - bez ohledu na technologii stavby nové haly a její možná úskalí - Slaný v současné době reálně má (resp.po volbách bude mít) prostředky na vybudování této haly a může si bez problémů dovolit její následný provoz, jako další nemalý (zcela laicky bych odhadl řekněme 1 milion Kč ročně) pravidelný výdaj z rozpočtu města?
A pokud Slaný disponuje volnými uváděnými cca 20 miliony Kč, je podle Vás v současné chvíli toto jejich nejvhodnější využití?
Předem Vám oběma děkuji za jasné, věcné a nevyhýbavé odpovědi.
Vážený Cibulitisi,
omlouvám se, ale neočekávejte mé reakce každý den, natož okamžitě. Nemám moc času pravidelně se věnovat diskusnímu fóru. Přestože je období prázdnin, tak můj pracovní den je dost zaplněný.
Se zájmem jsem si přečetl Vaše předchozí příspěvky. Ne ve všem s Vámi mohu souhlasit, ale rozhodně mě vaše příspěvky neuráží, proto se Vám pokusím odpovědět.
Nikdy jsem netvrdil, že ekonomická situace města je katastrofální, proto se mi nyní možná bude odpovídat na Vaše otázky snáz. Mám rád fakta, má tvrzení si můžete ověřit například na http://monitor.statnipokladna.cz/2013/obce/detail/00234877
Zadlužení města rozhodně není tak velké, jak je někdy účelově prezentováno. Město Slaný se v posledním období hodně zaměřilo na získávání prostředků z fondů EU. Většinou je třeba každou z akcí předfinancovat z vlastních zdrojů, teprve poté získáme dotaci. Proto byl v minulosti přijat investiční úvěr ve výši 40 mil., například na zmiňovaný atletický stadion a odkanalizování Dolína. V roce 2013 skončilo hospodaření města přebytkem 41,245 mil. a tento úvěr byl jednorázově splacen.
Ale zpět k Vaší otázce, na podrobnější rozbor hospodaření města není vhodný čas, ani prostor. V době, kdy lze získat dotace a zároveň úroky bank jsou historicky nízké, je dle mého názoru vhodné usilovat o dotace na rekonstrukce stávajících objektů, které jsou v majetku města. Zjednodušeně řečeno si opravíme naše objekty za minimálního finančního přispění města. Příkladem je současná rekonstrukce muzea a 3.ZŠ. U obou akcí je podíl EU tak vysoký, že by bylo chybou nevyužít šanci. Konkrétně město Slaný získá více než 32 mil. při podílu cca 13 mil.
Proto v tuto chvíli nejsem pro vybudování haly nové, ale spíše za rekonstrukci stávající tak, aby splňovala parametry pro pořádání nejvyšších soutěží např. florbalu, futsalu a házené, včetně diváckého zázemí. Samozřejmě, za předpokladu získání výhodné dotace. Nezvyšovali bychom tak provozní výdaje, které jste poměrně přesně odhadl, a zároveň bychom zrekonstruovali stávající zařízení. I v současnosti máme nevyužitou kapacitu sportovních hal. Nové sportovní zařízení by zvyšovalo náklady, které jsme nuceni z rozpočtu uvolňovat na provoz těch stávajících. Finance by poté mohly chybět na jiné investiční akce, nebo na činnost sportovních organizací.
Vážený pane Hrabánku,
děkuji za sebe za Vaši reakci. Velmi příjemně mě překvapila.
Škoda, že jste se podobným způsobem kdysi nevyjádřil k mým otázkám v tématu parkovacího domu a místo toho jste toto diskuzní fórum na dlouhou dobu a téměř by se chtělo říct zbaběle, opustil. Je vidět (a i Vy sám to uvádíte), že když člověka netíží hříchy minulosti a jeho dřívější podivné jednání, odpovídá se a vysvětluje vše snáze.
Doufám, že ponesete jako radní a člen vedení města za své jednání kolem parkovacího domu, které podle mě bylo v přímém rozporu se zájmy občanů Slaného, nepochopitelně šlo na ruku dodavatelské firmě a i v současné době nedává žádný jasný signál, že byste situaci kolem parkovacího domu a jeho budoucnost chtěl slaňákům ku prospěchu (nebo tedy alespoň k co nejmenší škodě) vyřešit, minimálně politickou odpovědnost v říjnových volbách, ale momentálně v tomto "duelu" vedete zatím nad panem Peškou rozhodně 1:0. :)
Klára Z.
Vážená Kláro,
I já děkuji za Vaši reakci. Situace kolem parkovacího domu je mnohem složitější, než se Vám může zdát. Osobně se nedomnívám, že bych já, nebo kdokoliv z radních, šel dodavatelské firmě na ruku. Pouze jsme se snažili hledat "konstruktivní" řešení, možná nejlepší ze všech špatných. Jak je vidět, tak na tom, co je v tuto chvíli nejlepší, se názorově nemůže shodnout ani celé zastupitelstvo. Jistě nám v rozhodování nepomáhá fakt, že parkovací dům svým provozem nenaplňuje naše představy.
Dobrý den, pane Hrabánku,
děkuji za vyjádření k APD, nicméně Vaše věta - cituji "Jistě nám v rozhodování nepomáhá fakt, že parkovací dům svým provozem nenaplňuje naše představy." je dost zajímavá. Proč vedení města neprovedla podrobný průzkum a analýzu před realizací této stavby? Proč jakékoli dotazy ze stran občanů města na tento objekt jsou ignorovány a odpovědí se nedočkáme? Proč není jasně občanům města Slaný vysvětleno, jaké podmínky byly dojednány a s jakou finanční zátěží pro město? není to jen věcí vedení města, ale zásadně se dotýká všech občanů a vy jste povinni své voliče (rozhodně mezi ně nepatřím) a občany města o takto zásadních změnách informovat.
Děkuji za Vaši odezvu
Marek Malý
Počet příspěvků: 151
Hlavně pro: Klárka
30.7.2014 - 08:06
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Vzhledem k tomu, že v rámci diskuse o sportovní hale byl prezentován můj nezájem o její výstavbu, dovolím si doplnit a upřesnit informace pana Pešky, který s myšlenkou výstavby haly přišel za bývalým panem starostou.
1) Panem starostou Rubíkem jsem byl pověřen přípravou studie a prověřením prezentovaných faktů.
2) 17. ledna 2013 jsem odjel na jednání do Mülheimu (Německo), kde jsem měl zhlédnout prezentaci o chystané sportovní hale a navštívit sportovní areál. Místo toho jsem viděl pouze výrobní halu na polykarbonátové komponenty, z kterých měla být hala postavena. Žádná referenční stavba v okolí nebyla.
3) Přesto jsme pokračovali v přípravě studie, kterou jsme v únoru 2013 obdrželi zpracovanou.
4) V dubnu 2013 jsme prověřovali možnost získání dotace na její výstavbu a zároveň, protože se jedná o poměrně novou technologii, požadovali ukázku referenční stavby.
5) Opětovně jsme firmu kontaktovali v září 2013 s dotazem na možnost návštěvy referenční sportovní haly pro zastupitele města. Po obdržení informace, že žádná taková hala prozatím není, jsme projekt výstavby vyhodnotili za rizikový a pozastavili. S touto informací jsem v říjnu 2013 seznámil na pravidelném setkání zástupce sportovních oddílů.
Jako aktivní sportovec znám problematiku míčových sportů a dokáži posoudit riziko možného poškození stěn z polykarbonátu, i proto jsem trval na referenční stavbě. Myšlenku výstavby "nízkonákladové" haly nezavrhuji, ale až po prokázání realizace referenčních staveb obdobného typu. Jak bylo panem Peškou prezentováno lokalita pro výstavbu haly byla zvolena i s ohledem na možné řešení sociálního zázemí pro atletický stadion.
Domnívám se, že rizikovost projektu je v současnosti příliš vysoká.
Martin Hrabánek
Dobrý den, pane starosto,
děkuji za vaši reakci.
Měl bych na vás a nezávisle i na pana Pešku, jako na dvě o celé věci patrně nejinformovanější osoby zde, dva dotazy:
Myslíte si, že - bez ohledu na technologii stavby nové haly a její možná úskalí - Slaný v současné době reálně má (resp.po volbách bude mít) prostředky na vybudování této haly a může si bez problémů dovolit její následný provoz, jako další nemalý (zcela laicky bych odhadl řekněme 1 milion Kč ročně) pravidelný výdaj z rozpočtu města?
A pokud Slaný disponuje volnými uváděnými cca 20 miliony Kč, je podle Vás v současné chvíli toto jejich nejvhodnější využití?
Předem Vám oběma děkuji za jasné, věcné a nevyhýbavé odpovědi.
Vážený Cibulitisi,
omlouvám se, ale neočekávejte mé reakce každý den, natož okamžitě. Nemám moc času pravidelně se věnovat diskusnímu fóru. Přestože je období prázdnin, tak můj pracovní den je dost zaplněný.
Se zájmem jsem si přečetl Vaše předchozí příspěvky. Ne ve všem s Vámi mohu souhlasit, ale rozhodně mě vaše příspěvky neuráží, proto se Vám pokusím odpovědět.
Nikdy jsem netvrdil, že ekonomická situace města je katastrofální, proto se mi nyní možná bude odpovídat na Vaše otázky snáz. Mám rád fakta, má tvrzení si můžete ověřit například na http://monitor.statnipokladna.cz/2013/obce/detail/00234877
Zadlužení města rozhodně není tak velké, jak je někdy účelově prezentováno. Město Slaný se v posledním období hodně zaměřilo na získávání prostředků z fondů EU. Většinou je třeba každou z akcí předfinancovat z vlastních zdrojů, teprve poté získáme dotaci. Proto byl v minulosti přijat investiční úvěr ve výši 40 mil., například na zmiňovaný atletický stadion a odkanalizování Dolína. V roce 2013 skončilo hospodaření města přebytkem 41,245 mil. a tento úvěr byl jednorázově splacen.
Ale zpět k Vaší otázce, na podrobnější rozbor hospodaření města není vhodný čas, ani prostor. V době, kdy lze získat dotace a zároveň úroky bank jsou historicky nízké, je dle mého názoru vhodné usilovat o dotace na rekonstrukce stávajících objektů, které jsou v majetku města. Zjednodušeně řečeno si opravíme naše objekty za minimálního finančního přispění města. Příkladem je současná rekonstrukce muzea a 3.ZŠ. U obou akcí je podíl EU tak vysoký, že by bylo chybou nevyužít šanci. Konkrétně město Slaný získá více než 32 mil. při podílu cca 13 mil.
Proto v tuto chvíli nejsem pro vybudování haly nové, ale spíše za rekonstrukci stávající tak, aby splňovala parametry pro pořádání nejvyšších soutěží např. florbalu, futsalu a házené, včetně diváckého zázemí. Samozřejmě, za předpokladu získání výhodné dotace. Nezvyšovali bychom tak provozní výdaje, které jste poměrně přesně odhadl, a zároveň bychom zrekonstruovali stávající zařízení. I v současnosti máme nevyužitou kapacitu sportovních hal. Nové sportovní zařízení by zvyšovalo náklady, které jsme nuceni z rozpočtu uvolňovat na provoz těch stávajících. Finance by poté mohly chybět na jiné investiční akce, nebo na činnost sportovních organizací.
Vážený pane Hrabánku,
děkuji za sebe za Vaši reakci. Velmi příjemně mě překvapila.
Škoda, že jste se podobným způsobem kdysi nevyjádřil k mým otázkám v tématu parkovacího domu a místo toho jste toto diskuzní fórum na dlouhou dobu a téměř by se chtělo říct zbaběle, opustil. Je vidět (a i Vy sám to uvádíte), že když člověka netíží hříchy minulosti a jeho dřívější podivné jednání, odpovídá se a vysvětluje vše snáze.
Doufám, že ponesete jako radní a člen vedení města za své jednání kolem parkovacího domu, které podle mě bylo v přímém rozporu se zájmy občanů Slaného, nepochopitelně šlo na ruku dodavatelské firmě a i v současné době nedává žádný jasný signál, že byste situaci kolem parkovacího domu a jeho budoucnost chtěl slaňákům ku prospěchu (nebo tedy alespoň k co nejmenší škodě) vyřešit, minimálně politickou odpovědnost v říjnových volbách, ale momentálně v tomto "duelu" vedete zatím nad panem Peškou rozhodně 1:0. :)
Klára Z.
Vážená Kláro,
I já děkuji za Vaši reakci. Situace kolem parkovacího domu je mnohem složitější, než se Vám může zdát. Osobně se nedomnívám, že bych já, nebo kdokoliv z radních, šel dodavatelské firmě na ruku. Pouze jsme se snažili hledat "konstruktivní" řešení, možná nejlepší ze všech špatných. Jak je vidět, tak na tom, co je v tuto chvíli nejlepší, se názorově nemůže shodnout ani celé zastupitelstvo. Jistě nám v rozhodování nepomáhá fakt, že parkovací dům svým provozem nenaplňuje naše představy.
Počet příspěvků: 43
Hlavně pro: Martin Hrabánek
30.7.2014 - 06:37
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Vzhledem k tomu, že v rámci diskuse o sportovní hale byl prezentován můj nezájem o její výstavbu, dovolím si doplnit a upřesnit informace pana Pešky, který s myšlenkou výstavby haly přišel za bývalým panem starostou.
1) Panem starostou Rubíkem jsem byl pověřen přípravou studie a prověřením prezentovaných faktů.
2) 17. ledna 2013 jsem odjel na jednání do Mülheimu (Německo), kde jsem měl zhlédnout prezentaci o chystané sportovní hale a navštívit sportovní areál. Místo toho jsem viděl pouze výrobní halu na polykarbonátové komponenty, z kterých měla být hala postavena. Žádná referenční stavba v okolí nebyla.
3) Přesto jsme pokračovali v přípravě studie, kterou jsme v únoru 2013 obdrželi zpracovanou.
4) V dubnu 2013 jsme prověřovali možnost získání dotace na její výstavbu a zároveň, protože se jedná o poměrně novou technologii, požadovali ukázku referenční stavby.
5) Opětovně jsme firmu kontaktovali v září 2013 s dotazem na možnost návštěvy referenční sportovní haly pro zastupitele města. Po obdržení informace, že žádná taková hala prozatím není, jsme projekt výstavby vyhodnotili za rizikový a pozastavili. S touto informací jsem v říjnu 2013 seznámil na pravidelném setkání zástupce sportovních oddílů.
Jako aktivní sportovec znám problematiku míčových sportů a dokáži posoudit riziko možného poškození stěn z polykarbonátu, i proto jsem trval na referenční stavbě. Myšlenku výstavby "nízkonákladové" haly nezavrhuji, ale až po prokázání realizace referenčních staveb obdobného typu. Jak bylo panem Peškou prezentováno lokalita pro výstavbu haly byla zvolena i s ohledem na možné řešení sociálního zázemí pro atletický stadion.
Domnívám se, že rizikovost projektu je v současnosti příliš vysoká.
Martin Hrabánek
Dobrý den, pane starosto,
děkuji za vaši reakci.
Měl bych na vás a nezávisle i na pana Pešku, jako na dvě o celé věci patrně nejinformovanější osoby zde, dva dotazy:
Myslíte si, že - bez ohledu na technologii stavby nové haly a její možná úskalí - Slaný v současné době reálně má (resp.po volbách bude mít) prostředky na vybudování této haly a může si bez problémů dovolit její následný provoz, jako další nemalý (zcela laicky bych odhadl řekněme 1 milion Kč ročně) pravidelný výdaj z rozpočtu města?
A pokud Slaný disponuje volnými uváděnými cca 20 miliony Kč, je podle Vás v současné chvíli toto jejich nejvhodnější využití?
Předem Vám oběma děkuji za jasné, věcné a nevyhýbavé odpovědi.
Vážený Cibulitisi,
omlouvám se, ale neočekávejte mé reakce každý den, natož okamžitě. Nemám moc času pravidelně se věnovat diskusnímu fóru. Přestože je období prázdnin, tak můj pracovní den je dost zaplněný.
Se zájmem jsem si přečetl Vaše předchozí příspěvky. Ne ve všem s Vámi mohu souhlasit, ale rozhodně mě vaše příspěvky neuráží, proto se Vám pokusím odpovědět.
Nikdy jsem netvrdil, že ekonomická situace města je katastrofální, proto se mi nyní možná bude odpovídat na Vaše otázky snáz. Mám rád fakta, má tvrzení si můžete ověřit například na http://monitor.statnipokladna.cz/2013/obce/detail/00234877
Zadlužení města rozhodně není tak velké, jak je někdy účelově prezentováno. Město Slaný se v posledním období hodně zaměřilo na získávání prostředků z fondů EU. Většinou je třeba každou z akcí předfinancovat z vlastních zdrojů, teprve poté získáme dotaci. Proto byl v minulosti přijat investiční úvěr ve výši 40 mil., například na zmiňovaný atletický stadion a odkanalizování Dolína. V roce 2013 skončilo hospodaření města přebytkem 41,245 mil. a tento úvěr byl jednorázově splacen.
Ale zpět k Vaší otázce, na podrobnější rozbor hospodaření města není vhodný čas, ani prostor. V době, kdy lze získat dotace a zároveň úroky bank jsou historicky nízké, je dle mého názoru vhodné usilovat o dotace na rekonstrukce stávajících objektů, které jsou v majetku města. Zjednodušeně řečeno si opravíme naše objekty za minimálního finančního přispění města. Příkladem je současná rekonstrukce muzea a 3.ZŠ. U obou akcí je podíl EU tak vysoký, že by bylo chybou nevyužít šanci. Konkrétně město Slaný získá více než 32 mil. při podílu cca 13 mil.
Proto v tuto chvíli nejsem pro vybudování haly nové, ale spíše za rekonstrukci stávající tak, aby splňovala parametry pro pořádání nejvyšších soutěží např. florbalu, futsalu a házené, včetně diváckého zázemí. Samozřejmě, za předpokladu získání výhodné dotace. Nezvyšovali bychom tak provozní výdaje, které jste poměrně přesně odhadl, a zároveň bychom zrekonstruovali stávající zařízení. I v současnosti máme nevyužitou kapacitu sportovních hal. Nové sportovní zařízení by zvyšovalo náklady, které jsme nuceni z rozpočtu uvolňovat na provoz těch stávajících. Finance by poté mohly chybět na jiné investiční akce, nebo na činnost sportovních organizací.
Vážený pane Hrabánku,
děkuji za sebe za Vaši reakci. Velmi příjemně mě překvapila.
Škoda, že jste se podobným způsobem kdysi nevyjádřil k mým otázkám v tématu parkovacího domu a místo toho jste toto diskuzní fórum na dlouhou dobu a téměř by se chtělo říct zbaběle, opustil. Je vidět (a i Vy sám to uvádíte), že když člověka netíží hříchy minulosti a jeho dřívější podivné jednání, odpovídá se a vysvětluje vše snáze.
Doufám, že ponesete jako radní a člen vedení města za své jednání kolem parkovacího domu, které podle mě bylo v přímém rozporu se zájmy občanů Slaného, nepochopitelně šlo na ruku dodavatelské firmě a i v současné době nedává žádný jasný signál, že byste situaci kolem parkovacího domu a jeho budoucnost chtěl slaňákům ku prospěchu (nebo tedy alespoň k co nejmenší škodě) vyřešit, minimálně politickou odpovědnost v říjnových volbách, ale momentálně v tomto "duelu" vedete zatím nad panem Peškou rozhodně 1:0. :)
Klára Z.
Počet příspěvků: 151
Hlavně pro: Cibulitis
29.7.2014 - 23:33
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Vzhledem k tomu, že v rámci diskuse o sportovní hale byl prezentován můj nezájem o její výstavbu, dovolím si doplnit a upřesnit informace pana Pešky, který s myšlenkou výstavby haly přišel za bývalým panem starostou.
1) Panem starostou Rubíkem jsem byl pověřen přípravou studie a prověřením prezentovaných faktů.
2) 17. ledna 2013 jsem odjel na jednání do Mülheimu (Německo), kde jsem měl zhlédnout prezentaci o chystané sportovní hale a navštívit sportovní areál. Místo toho jsem viděl pouze výrobní halu na polykarbonátové komponenty, z kterých měla být hala postavena. Žádná referenční stavba v okolí nebyla.
3) Přesto jsme pokračovali v přípravě studie, kterou jsme v únoru 2013 obdrželi zpracovanou.
4) V dubnu 2013 jsme prověřovali možnost získání dotace na její výstavbu a zároveň, protože se jedná o poměrně novou technologii, požadovali ukázku referenční stavby.
5) Opětovně jsme firmu kontaktovali v září 2013 s dotazem na možnost návštěvy referenční sportovní haly pro zastupitele města. Po obdržení informace, že žádná taková hala prozatím není, jsme projekt výstavby vyhodnotili za rizikový a pozastavili. S touto informací jsem v říjnu 2013 seznámil na pravidelném setkání zástupce sportovních oddílů.
Jako aktivní sportovec znám problematiku míčových sportů a dokáži posoudit riziko možného poškození stěn z polykarbonátu, i proto jsem trval na referenční stavbě. Myšlenku výstavby "nízkonákladové" haly nezavrhuji, ale až po prokázání realizace referenčních staveb obdobného typu. Jak bylo panem Peškou prezentováno lokalita pro výstavbu haly byla zvolena i s ohledem na možné řešení sociálního zázemí pro atletický stadion.
Domnívám se, že rizikovost projektu je v současnosti příliš vysoká.
Martin Hrabánek
Dobrý den, pane starosto,
děkuji za vaši reakci.
Měl bych na vás a nezávisle i na pana Pešku, jako na dvě o celé věci patrně nejinformovanější osoby zde, dva dotazy:
Myslíte si, že - bez ohledu na technologii stavby nové haly a její možná úskalí - Slaný v současné době reálně má (resp.po volbách bude mít) prostředky na vybudování této haly a může si bez problémů dovolit její následný provoz, jako další nemalý (zcela laicky bych odhadl řekněme 1 milion Kč ročně) pravidelný výdaj z rozpočtu města?
A pokud Slaný disponuje volnými uváděnými cca 20 miliony Kč, je podle Vás v současné chvíli toto jejich nejvhodnější využití?
Předem Vám oběma děkuji za jasné, věcné a nevyhýbavé odpovědi.
Vážený Cibulitisi,
omlouvám se, ale neočekávejte mé reakce každý den, natož okamžitě. Nemám moc času pravidelně se věnovat diskusnímu fóru. Přestože je období prázdnin, tak můj pracovní den je dost zaplněný.
Se zájmem jsem si přečetl Vaše předchozí příspěvky. Ne ve všem s Vámi mohu souhlasit, ale rozhodně mě vaše příspěvky neuráží, proto se Vám pokusím odpovědět.
Nikdy jsem netvrdil, že ekonomická situace města je katastrofální, proto se mi nyní možná bude odpovídat na Vaše otázky snáz. Mám rád fakta, má tvrzení si můžete ověřit například na http://monitor.statnipokladna.cz/2013/obce/detail/00234877
Zadlužení města rozhodně není tak velké, jak je někdy účelově prezentováno. Město Slaný se v posledním období hodně zaměřilo na získávání prostředků z fondů EU. Většinou je třeba každou z akcí předfinancovat z vlastních zdrojů, teprve poté získáme dotaci. Proto byl v minulosti přijat investiční úvěr ve výši 40 mil., například na zmiňovaný atletický stadion a odkanalizování Dolína. V roce 2013 skončilo hospodaření města přebytkem 41,245 mil. a tento úvěr byl jednorázově splacen.
Ale zpět k Vaší otázce, na podrobnější rozbor hospodaření města není vhodný čas, ani prostor. V době, kdy lze získat dotace a zároveň úroky bank jsou historicky nízké, je dle mého názoru vhodné usilovat o dotace na rekonstrukce stávajících objektů, které jsou v majetku města. Zjednodušeně řečeno si opravíme naše objekty za minimálního finančního přispění města. Příkladem je současná rekonstrukce muzea a 3.ZŠ. U obou akcí je podíl EU tak vysoký, že by bylo chybou nevyužít šanci. Konkrétně město Slaný získá více než 32 mil. při podílu cca 13 mil.
Proto v tuto chvíli nejsem pro vybudování haly nové, ale spíše za rekonstrukci stávající tak, aby splňovala parametry pro pořádání nejvyšších soutěží např. florbalu, futsalu a házené, včetně diváckého zázemí. Samozřejmě, za předpokladu získání výhodné dotace. Nezvyšovali bychom tak provozní výdaje, které jste poměrně přesně odhadl, a zároveň bychom zrekonstruovali stávající zařízení. I v současnosti máme nevyužitou kapacitu sportovních hal. Nové sportovní zařízení by zvyšovalo náklady, které jsme nuceni z rozpočtu uvolňovat na provoz těch stávajících. Finance by poté mohly chybět na jiné investiční akce, nebo na činnost sportovních organizací.
Počet příspěvků: 102
Hlavně pro: brada
29.7.2014 - 18:58
Nezaznamenal jsem, že byste kdy v minulosti měl zde na fóru problém s tím, že budete diskutovat pouze s podepsanou "reálnou" osobou a podmiňoval tím svou odpověď. Proč najednou v tomto případě taková změna?
Berte mě jako řadového občana Slaného, ale navíc, i když odpovídáte na mou otázku, uvědomte si, že nesedíme u táboráku uprostřed pustých lesů a odpovídáte širokému spektru zcela anonymních čtenářů zdejšího fóra a voličů, kteří na Vaše odpovědi a na odpovědi pana Hrabánka se zájmem čekají. Jasná a nevyhýbavá odpověď může být určitě plusem ve vašem předvolebním boji. Stejně jako mlčení nebo to, že se odpovědi pod nějakou záminkou vyhýbáte, je koneckonců určitý signál...
Znovu bych tedy vás i dosud mlčícího pana starostu Hrabánka poprosil o jasné a konkrétní odpovědi na níže uvedené dotazy.
Děkuji.
Počet příspěvků: 620
Hlavně pro: Cibulitis
29.7.2014 - 15:10
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Vzhledem k tomu, že v rámci diskuse o sportovní hale byl prezentován můj nezájem o její výstavbu, dovolím si doplnit a upřesnit informace pana Pešky, který s myšlenkou výstavby haly přišel za bývalým panem starostou.
1) Panem starostou Rubíkem jsem byl pověřen přípravou studie a prověřením prezentovaných faktů.
2) 17. ledna 2013 jsem odjel na jednání do Mülheimu (Německo), kde jsem měl zhlédnout prezentaci o chystané sportovní hale a navštívit sportovní areál. Místo toho jsem viděl pouze výrobní halu na polykarbonátové komponenty, z kterých měla být hala postavena. Žádná referenční stavba v okolí nebyla.
3) Přesto jsme pokračovali v přípravě studie, kterou jsme v únoru 2013 obdrželi zpracovanou.
4) V dubnu 2013 jsme prověřovali možnost získání dotace na její výstavbu a zároveň, protože se jedná o poměrně novou technologii, požadovali ukázku referenční stavby.
5) Opětovně jsme firmu kontaktovali v září 2013 s dotazem na možnost návštěvy referenční sportovní haly pro zastupitele města. Po obdržení informace, že žádná taková hala prozatím není, jsme projekt výstavby vyhodnotili za rizikový a pozastavili. S touto informací jsem v říjnu 2013 seznámil na pravidelném setkání zástupce sportovních oddílů.
Jako aktivní sportovec znám problematiku míčových sportů a dokáži posoudit riziko možného poškození stěn z polykarbonátu, i proto jsem trval na referenční stavbě. Myšlenku výstavby "nízkonákladové" haly nezavrhuji, ale až po prokázání realizace referenčních staveb obdobného typu. Jak bylo panem Peškou prezentováno lokalita pro výstavbu haly byla zvolena i s ohledem na možné řešení sociálního zázemí pro atletický stadion.
Domnívám se, že rizikovost projektu je v současnosti příliš vysoká.
Martin Hrabánek
Dobrý den, pane starosto,
děkuji za vaši reakci.
Měl bych na vás a nezávisle i na pana Pešku, jako na dvě o celé věci patrně nejinformovanější osoby zde, dva dotazy:
Myslíte si, že - bez ohledu na technologii stavby nové haly a její možná úskalí - Slaný v současné době reálně má (resp.po volbách bude mít) prostředky na vybudování této haly a může si bez problémů dovolit její následný provoz, jako další nemalý (zcela laicky bych odhadl řekněme 1 milion Kč ročně) pravidelný výdaj z rozpočtu města?
A pokud Slaný disponuje volnými uváděnými cca 20 miliony Kč, je podle Vás v současné chvíli toto jejich nejvhodnější využití?
Předem Vám oběma děkuji za jasné, věcné a nevyhýbavé odpovědi.
Není pro me problém diskutovat osobně či na nějakém foru o jakémkoliv problému, který se týká našeho města. Ale jen v případě diskuse s reálnou osobou. Takže, pokud se chcete pod své příspěvky podepsat, rád vám odpovím.
L.Peška
Počet příspěvků: 102
Hlavně pro: Martin Hrabánek / brada
28.7.2014 - 18:59
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Vzhledem k tomu, že v rámci diskuse o sportovní hale byl prezentován můj nezájem o její výstavbu, dovolím si doplnit a upřesnit informace pana Pešky, který s myšlenkou výstavby haly přišel za bývalým panem starostou.
1) Panem starostou Rubíkem jsem byl pověřen přípravou studie a prověřením prezentovaných faktů.
2) 17. ledna 2013 jsem odjel na jednání do Mülheimu (Německo), kde jsem měl zhlédnout prezentaci o chystané sportovní hale a navštívit sportovní areál. Místo toho jsem viděl pouze výrobní halu na polykarbonátové komponenty, z kterých měla být hala postavena. Žádná referenční stavba v okolí nebyla.
3) Přesto jsme pokračovali v přípravě studie, kterou jsme v únoru 2013 obdrželi zpracovanou.
4) V dubnu 2013 jsme prověřovali možnost získání dotace na její výstavbu a zároveň, protože se jedná o poměrně novou technologii, požadovali ukázku referenční stavby.
5) Opětovně jsme firmu kontaktovali v září 2013 s dotazem na možnost návštěvy referenční sportovní haly pro zastupitele města. Po obdržení informace, že žádná taková hala prozatím není, jsme projekt výstavby vyhodnotili za rizikový a pozastavili. S touto informací jsem v říjnu 2013 seznámil na pravidelném setkání zástupce sportovních oddílů.
Jako aktivní sportovec znám problematiku míčových sportů a dokáži posoudit riziko možného poškození stěn z polykarbonátu, i proto jsem trval na referenční stavbě. Myšlenku výstavby "nízkonákladové" haly nezavrhuji, ale až po prokázání realizace referenčních staveb obdobného typu. Jak bylo panem Peškou prezentováno lokalita pro výstavbu haly byla zvolena i s ohledem na možné řešení sociálního zázemí pro atletický stadion.
Domnívám se, že rizikovost projektu je v současnosti příliš vysoká.
Martin Hrabánek
Dobrý den, pane starosto,
děkuji za vaši reakci.
Měl bych na vás a nezávisle i na pana Pešku, jako na dvě o celé věci patrně nejinformovanější osoby zde, dva dotazy:
Myslíte si, že - bez ohledu na technologii stavby nové haly a její možná úskalí - Slaný v současné době reálně má (resp.po volbách bude mít) prostředky na vybudování této haly a může si bez problémů dovolit její následný provoz, jako další nemalý (zcela laicky bych odhadl řekněme 1 milion Kč ročně) pravidelný výdaj z rozpočtu města?
A pokud Slaný disponuje volnými uváděnými cca 20 miliony Kč, je podle Vás v současné chvíli toto jejich nejvhodnější využití?
Předem Vám oběma děkuji za jasné, věcné a nevyhýbavé odpovědi.
Počet příspěvků: 151
Hlavně pro: brada
28.7.2014 - 13:27
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Vzhledem k tomu, že v rámci diskuse o sportovní hale byl prezentován můj nezájem o její výstavbu, dovolím si doplnit a upřesnit informace pana Pešky, který s myšlenkou výstavby haly přišel za bývalým panem starostou.
1) Panem starostou Rubíkem jsem byl pověřen přípravou studie a prověřením prezentovaných faktů.
2) 17. ledna 2013 jsem odjel na jednání do Mülheimu (Německo), kde jsem měl zhlédnout prezentaci o chystané sportovní hale a navštívit sportovní areál. Místo toho jsem viděl pouze výrobní halu na polykarbonátové komponenty, z kterých měla být hala postavena. Žádná referenční stavba v okolí nebyla.
3) Přesto jsme pokračovali v přípravě studie, kterou jsme v únoru 2013 obdrželi zpracovanou.
4) V dubnu 2013 jsme prověřovali možnost získání dotace na její výstavbu a zároveň, protože se jedná o poměrně novou technologii, požadovali ukázku referenční stavby.
5) Opětovně jsme firmu kontaktovali v září 2013 s dotazem na možnost návštěvy referenční sportovní haly pro zastupitele města. Po obdržení informace, že žádná taková hala prozatím není, jsme projekt výstavby vyhodnotili za rizikový a pozastavili. S touto informací jsem v říjnu 2013 seznámil na pravidelném setkání zástupce sportovních oddílů.
Jako aktivní sportovec znám problematiku míčových sportů a dokáži posoudit riziko možného poškození stěn z polykarbonátu, i proto jsem trval na referenční stavbě. Myšlenku výstavby "nízkonákladové" haly nezavrhuji, ale až po prokázání realizace referenčních staveb obdobného typu. Jak bylo panem Peškou prezentováno lokalita pro výstavbu haly byla zvolena i s ohledem na možné řešení sociálního zázemí pro atletický stadion.
Domnívám se, že rizikovost projektu je v současnosti příliš vysoká.
Martin Hrabánek
Počet příspěvků: 102
Hlavně pro: PavL
28.7.2014 - 11:44
Jen pro upřesnění k diskusi o možnosti výstavby nové sportovní haly:
1) Nelze v tomto případě psát cokoliv o účelové strategii do voleb. Problematika výstavby nové sportovní haly se řeší již od poloviny devadesátých let, kdy nechalo vedení města vypracovat první studii této haly, která měla navazovat na hotel u zimního stadionu. Bohužel byly v průběhu následujících let pro město jiné priority, ať z mého pohledu skvělé, horší či vyloženě špatné (ale to je věc názoru každého) a na výstavbu sportovní haly v této podobě nedošlo.
Již loni přišel p. Peška s myšlenkou výstavby nízkonákladové sportovní haly, proti této myšlence pak především pan starosta Rubík nic neměl. Byla opět vypracována studie této haly, byl proveden geologický průzkum a možnosti připojení na inženýrské sítě v místě, kde by měla stát, pak však vše vzhledem ke smutným událostem utichlo. Nicméně v souvislosti s výše uvedeným je nesmysl psát cokoli o předvolební agitaci – záměr vybudovat ve Slaném moderní sportovní halu existuje již dvacet let, existují dvě studie, tento záměr má ve svém volebním programu kdykoliv před komunálními volbami téměř každý subjekt, který se voleb zúčastní. Nejinak tomu bude určitě i letos.
To že byl proveden průzkum zájmu o tuto halu alespoň mezi sportovními organizacemi bych určitě organizátorům této ankety nevyčítal. Navíc drtivá většina (cca 15 sportovních organizací, jednot či klubů, což je téměř tisíc občanů města) se k tomuto záměru postavilo kladně. Je mi jasné, že každá nová věc bude mít řadu příznivců i odpůrců a nějaká anketa v tomto případě mnoho neřeší, vždy by měl být někdo, kdo o investici takového rozsahu rozhodne ve prospěch města. Bohužel si nemyslím, že by tomu tak v rámci všech investicí v minulosti bylo. Jinak je urážkou všech, kteří sport dělají, vyjádření o „zfanatizovaných sportovcích“ – viz. diskusní příspěvek Cibulitise. Ne, sportovci v případě nové sportovní haly jistě nejsou zfanatizovaní, pouze by chtěli svůj sport provozovat ve svém městě a ne za kvalitními podmínkami dojíždět jinam. Navíc by svůj sport chtěli provozovat i před diváky, což ve Slaném bohužel není možné.
2) A jsme u finančního zajištění případné realizace tohoto záměru. Rozhodně nejsem odborník na účetnictví a popravdě nevím, jaký je stav rozpočtu našeho města. Dle informací není nejlepší, ovšem mohu se mýlit. Pokud to tak je, proč jsme se dostali tam, kde jsme? Co se týče finančního zajištění výstavby haly, rozhodně bych nebyl pro cestu výstavby za každou cenu, jako tomu bylo u problematického APD, ale pro výstavbu v rámci možností rozpočtu. Zda by na ní bylo, nebo ne, zda by se našly peníze např. v rámci úspor, dotačních titulů atd. Nevím, na dluh bych ji však rozhodně nestavěl.
3) Rekonstrukce sportovní haly BIOS – je dobře, že tu máme alespoň tuto halu, byť svými parametry nevyhovuje některým halovým sportům vůbec, některým jen pro soutěže nižší úrovně. Diskutují Cibulitis se mýlí v několika věcech – BIOSka je postupně rekonstruována (palubovka, okna atd.), jen to bohužel nic nemění na situaci, že se zde vyšší soutěže hrát nikdy nebudou moci. Návrh na její rozšíření – rovněž není možné, základem haly jsou ocelové konstrukce, která maximalizují rozměry hrací plochy, s tím se prostě nic dělat nedá. Zřízení hlediště (i o něm se již na MěÚ uvažovalo) je tak v tomto případě zbytečné – pro několik desítek diváků, které navštěvují duely nižších soutěží, tato investice fakt nemá cenu.
4) Vytíženost BIOSky a případně nové haly – o to bych fakt strach neměl, škol je ve Slaném dost, halových sportů také, navíc by pochopitelně obě haly byly otevřeny i rekreačním sportovcům. Kdo se pohybuje ve slánském sportu, ví, že by naplnit obě haly nebyl nijak velký problém. Bez nové sportovní haly však řada sportů nebude mít do budoucna na růžích ustláno, není vyloučeno, že jich řada zanikne a především mládež pak přijde o své aktivity. Navíc nová hala by mohla být využívána i pro kulturní a společenské potřeby.
5) Městské priority – každý má jiné. Nikdo se nemůže zlobit na sportovce (především halových sportů), že jejich je ta, spojená s možností výstavby nové sportovní haly. Jak jsem psal výše, vždy by měl někdo (v tomto případě zastupitelstvo) rozhodnout o těch nejprioritnějších a finančně pro město nejpřínosnějších. V tomto případě by však byl přínos i ve větší možnosti sportování pro občany našeho města.
Pokud na halu máme, jsem pro, ale finanční situace města se za pár posledních let drasticky zhoršila.
Je jasné, že každé politické uskupení ji bude muset mít ve volebním programu, protože každý hlas dobrý.
Já celou dobu poukazuji na fakt, že v souvislosti s aktuálním stavem financí města je hala zátěž, kterou si těžko můžeme dovolit. A také na to, že její podpora ze strany brady je v rozporu s tím, jak konzistentně hlasuje proti všem výdajům. Je to prostě silné téma, které se dá pro ovlivnění voličů snadno zneužít.
Ale děkuji za váš příspěvek.
Počet příspěvků: 102
Hlavně pro: brada/kendy
28.7.2014 - 11:18
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Dle vaší metodiky průzkumu jistě nebylo těžké udělat studii, která podpořila PD. Stačilo oslovit 16 parkujících, kteří hledali místo k zaparkování, a 15 z nich řeklo, že PD chtějí.
Město se dostává do režimu, kdy není čas na to slibovat investice do rozvoje, aby byli politici hezcí. Je potřeba se především zamyslet nad tím, jak se dostat se současné nepříjemné finanční situace. A to klidně naopak omezením některých aktivit nebo dokonce uzavřením některých provozů města pro snížení pravidelných výdajů, které v rozpočtu ukrajují právě z toho, z čeho by mohl být udržitelný rozvoj nebo modernizace vedoucí k dalšímu snižování běžných výdajů.
Myslíte si, že naše město má na to, aby utáhlo všechna dříve uvedená sportovní zařízení (nebo dokonce ještě další, nově budovaná) a mělo to pro jeho obyvatele skutečný smysl?
I vy sám na jednu stranu píšete, jak je město před finančním kolapsem a v zastupitelstvu jste proti všem výdajům s argumentem, že si to město nemůže dovolit, a na druhou prosazujete tuto halu. Nezlobte se, ale to by člověk musel být úplně slepý, aby neviděl účelovost vašeho počínání.
Počet příspěvků: 36
Hlavně pro: všechny
28.7.2014 - 10:56
Jen pro upřesnění k diskusi o možnosti výstavby nové sportovní haly:
1) Nelze v tomto případě psát cokoliv o účelové strategii do voleb. Problematika výstavby nové sportovní haly se řeší již od poloviny devadesátých let, kdy nechalo vedení města vypracovat první studii této haly, která měla navazovat na hotel u zimního stadionu. Bohužel byly v průběhu následujících let pro město jiné priority, ať z mého pohledu skvělé, horší či vyloženě špatné (ale to je věc názoru každého) a na výstavbu sportovní haly v této podobě nedošlo.
Již loni přišel p. Peška s myšlenkou výstavby nízkonákladové sportovní haly, proti této myšlence pak především pan starosta Rubík nic neměl. Byla opět vypracována studie této haly, byl proveden geologický průzkum a možnosti připojení na inženýrské sítě v místě, kde by měla stát, pak však vše vzhledem ke smutným událostem utichlo. Nicméně v souvislosti s výše uvedeným je nesmysl psát cokoli o předvolební agitaci – záměr vybudovat ve Slaném moderní sportovní halu existuje již dvacet let, existují dvě studie, tento záměr má ve svém volebním programu kdykoliv před komunálními volbami téměř každý subjekt, který se voleb zúčastní. Nejinak tomu bude určitě i letos.
To že byl proveden průzkum zájmu o tuto halu alespoň mezi sportovními organizacemi bych určitě organizátorům této ankety nevyčítal. Navíc drtivá většina (cca 15 sportovních organizací, jednot či klubů, což je téměř tisíc občanů města) se k tomuto záměru postavilo kladně. Je mi jasné, že každá nová věc bude mít řadu příznivců i odpůrců a nějaká anketa v tomto případě mnoho neřeší, vždy by měl být někdo, kdo o investici takového rozsahu rozhodne ve prospěch města. Bohužel si nemyslím, že by tomu tak v rámci všech investicí v minulosti bylo. Jinak je urážkou všech, kteří sport dělají, vyjádření o „zfanatizovaných sportovcích“ – viz. diskusní příspěvek Cibulitise. Ne, sportovci v případě nové sportovní haly jistě nejsou zfanatizovaní, pouze by chtěli svůj sport provozovat ve svém městě a ne za kvalitními podmínkami dojíždět jinam. Navíc by svůj sport chtěli provozovat i před diváky, což ve Slaném bohužel není možné.
2) A jsme u finančního zajištění případné realizace tohoto záměru. Rozhodně nejsem odborník na účetnictví a popravdě nevím, jaký je stav rozpočtu našeho města. Dle informací není nejlepší, ovšem mohu se mýlit. Pokud to tak je, proč jsme se dostali tam, kde jsme? Co se týče finančního zajištění výstavby haly, rozhodně bych nebyl pro cestu výstavby za každou cenu, jako tomu bylo u problematického APD, ale pro výstavbu v rámci možností rozpočtu. Zda by na ní bylo, nebo ne, zda by se našly peníze např. v rámci úspor, dotačních titulů atd. Nevím, na dluh bych ji však rozhodně nestavěl.
3) Rekonstrukce sportovní haly BIOS – je dobře, že tu máme alespoň tuto halu, byť svými parametry nevyhovuje některým halovým sportům vůbec, některým jen pro soutěže nižší úrovně. Diskutují Cibulitis se mýlí v několika věcech – BIOSka je postupně rekonstruována (palubovka, okna atd.), jen to bohužel nic nemění na situaci, že se zde vyšší soutěže hrát nikdy nebudou moci. Návrh na její rozšíření – rovněž není možné, základem haly jsou ocelové konstrukce, která maximalizují rozměry hrací plochy, s tím se prostě nic dělat nedá. Zřízení hlediště (i o něm se již na MěÚ uvažovalo) je tak v tomto případě zbytečné – pro několik desítek diváků, které navštěvují duely nižších soutěží, tato investice fakt nemá cenu.
4) Vytíženost BIOSky a případně nové haly – o to bych fakt strach neměl, škol je ve Slaném dost, halových sportů také, navíc by pochopitelně obě haly byly otevřeny i rekreačním sportovcům. Kdo se pohybuje ve slánském sportu, ví, že by naplnit obě haly nebyl nijak velký problém. Bez nové sportovní haly však řada sportů nebude mít do budoucna na růžích ustláno, není vyloučeno, že jich řada zanikne a především mládež pak přijde o své aktivity. Navíc nová hala by mohla být využívána i pro kulturní a společenské potřeby.
5) Městské priority – každý má jiné. Nikdo se nemůže zlobit na sportovce (především halových sportů), že jejich je ta, spojená s možností výstavby nové sportovní haly. Jak jsem psal výše, vždy by měl někdo (v tomto případě zastupitelstvo) rozhodnout o těch nejprioritnějších a finančně pro město nejpřínosnějších. V tomto případě by však byl přínos i ve větší možnosti sportování pro občany našeho města.
Počet příspěvků: 239
Hlavně pro: Všechny
28.7.2014 - 08:40
Počet příspěvků: 620
Hlavně pro: Cibulitis
28.7.2014 - 06:27
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
Dobrý den,
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Podle této vaší argumentace můžete jakýkoliv návrh kohokoliv na investiční akci v současné době odmítnout buď z důvodů:
a) nejsou peníze (město je zadlužené)
nebo
b) je to předvolební agitace.
Takže dle této vaší logiky nemůžete ve Slaném již postavit ani metr chodníku, ani rekonstruovat biosku ani vytvořit nic jiného.
A hrozně rád bych viděl vámi doporučované analýzy např. na výstavbu Parkovacího domu nebo rekonstrukci slánského muzea. Nebo jste také tak vehementně protestoval, když se tyto akce připravovaly?
A jen na doplnění vaší neinformovanosti a k poznámce o předvolební agitaci: Studie na tuto halu leží v šuplíku starosty města (mám na mysli dr. Rubíka) již více než rok. Dokonce i město zadalo a provedlo některé přípravné práce. S bývalým starostou jsme na přípravě této akce v loňském roce vcelku dobře spolupracovali. Bohužel, současný starosta o realizaci této investice zájem nemá.
Počet příspěvků: 102
Hlavně pro: brada
27.7.2014 - 23:39
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
nezlobte se na mě, ale mně tedy váš lobbing za sportovní halu přijde jako ryze účelová strategie do voleb. Pokládám vás za člověka se zdravým rozumem, ale...
...obhajujete její výstavbu na základě průzkumu vedeného sportovními funkcionáři. Co to je sakra za průzkum??? To byste jako postavil akvárium na základě průzkumu mezi akvaristy nebo skleník na základě průzkumu mezi botaniky? Takový průzkum je irelevantní. Navíc píšete, že bude úspornější než BIOSka, přičemž v dalším příspěvku si přečteme, jak v BIOSce budou trénovat a v nové hale hrát zápasy. Podtrženo sečteno, je to další černá díra v rozpočtu. Máme VSH, bazén, atletický stadion, fotbalový stadion, plochou dráhu, střelnici, kynologický areál, letiště, BIOSku, skatepark na Slavoji. Jen to jaksi všechno chátrá, je více či méně nevyužité, těžce ztrátové a ejhle, dalších 20 miliónů pro sportovce.
Průzkum přece nemůžete dělat mezi zájmovou skupinou, ale tahle skupina musí být naopak potlačena nebo tedy musí mít takovou váhu, jaké je její zastoupení ve společnosti. Navíc dělat průzkum, jestli někdo něco chce za státní peníze, je také zavádějící, protože proč by někdo říkal, že to nechce. Aby byl takový průzkum relevantní, muselo by se říct: máme 20 milionů (Opravdu je máme? Spíš mi přijde, že je nemáme, stejně jako nemáme další řekněme milion ročně, který by hala z rozpočtu města dál pravidelně ukrajovala) - chcete sportovní halu nebo nové chodníky, víc policajtů, opravit okresák, zmodernizovat školu, opravit jiné - chátrající sportoviště? Taková BIOSka naprosto nutně potřebuje rekonstrukci a modernizaci. To jsou zase miliony, ale miliony, které se částečně budou vracet. Jsou to peníze vražené do funkčního a používaného mobiliáře města, přičemž jejich investicí se výrazně sníží pravidelné výdaje - hlavně za teplo. Její tepelné ztráty jsou extrémní. Existuje například nějaká studie, proč neinvestovat 20 milionů do BIOSky? Za to by se tribuna a další zázemí také postavilo a zároveň by se zrekontruovala, včetně zateplení. Argumentuje se tím, že není k nemocnici místo. Kdyby se hodně chtělo, tak by místo určitě bylo. V nejhorším by se nemocnici ukrojl pruh té džungle na posunutí silnice. Od plotu nemocnice k BIOSce je to 15.5 metru (silnice i s parkováním má 9 metrů). Vedle BIOSky na straně ZUŠ by se dala přilepit chodba, místo tam je. Selským rozumem mi přijde lepší rekonstruovat a přistavět.
Chápu, že sportovců (VOLIČŮ), kteří halu chtějí, je z hlediska voleb zajímavé množství. Vidíte v tom hlasy. Je to silné téma, které vám je přinese. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč halu tolik tlačíte a všude zdůrazňujete, jak o ní usilujete. Zrovna vy moc dobře víte, že jsou ve městě důležitější body, než tato hala. Vysvětluji si to leda tak, že zfanatizovaní sportovci jsou pro vás dobří voliči.
Jak dlouho jste v politice? Za ty roky byste měl mít praxi a o městě hodně vědět, ale nějak si z vašeho projevu nejsem jistý, zda vás naopak politika nevychovala k tomu, že se navzdory skutečným zájmům voličů jen před volbami účelově neříká to, co chtějí slyšet. Určitě dobře víte, kolik městu sportovní areály a spolky žerou ročně peněz a že město potřebuje snižovat náklady, přitom chcete další peníze utrácet. Zaprodáte se pro pár stovek hlasů?
Počet příspěvků: 154
Hlavně pro: brada
27.7.2014 - 17:08
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
1) Pokud o tom, kromě funkcionářů, vědí i sportovci a souhlasí s tím, pak držím palce
2) Děkuji za nabídku
3) Na takto obecné věci nelze reagovat. Nic, co bych se dozvěděl.
4) O vašich argumentech jsem slyšel. Proč atletický ovál, když zde nejsou atleti atd....Teď již mírníte a vybíráte jen některé disciplíny
5) Takže v tom jsme zajedno. Všechny stavby budou energeticky úsporné...
6) To samozřejmě není možné. Do haly se nevejdou časově. Myslím, že pokud bude hala stát, tak dojde k rozčarování těchto oddílů.
Jsem rád, že jsme si mohli některé věci takto objasnit.
Takže snad jen pár poznámek:
a) atletický stadion - byl zrekonstruován nákladem cca 20 milionů korun a v dané době zde nebyl ani ten atletický kroužek při základní škole. Srovnejte si, že výstavba haly má podobný náklad a sportovní "hlad" po jejím využívání je nezpochybnitelný.
Dnes snad je kroužek (jistě potěšitelné), ale atletický oddíl s nějakou strukturou závodníků a závodní činnosti stále neexistuje. Tudíž i využitelnost stadionu je mizivá. Samozřejmě vnímám pozitivně možnost sportování veřejnosti či škol. To je nezpochybnitelné. A k tomu právě směrovala moje poznámka o kladivářích apod.
Takže stadion tady máme a ted by mělo být naším zájmem ho maximálně využívat. Jeden z jeho nedostatků, tj. chybějící sociální zázemí a šatny, by mohla alespoň částečně nahradit nová sportovní hala. Tedy byla by zde možnost využívat sociální zázemí haly pro potřeby atletického stadionu.
b) počty sportů v hale
Je třeba si uvědomit, že požadavky na sportovní činnost jsou různé. Vezmu ilustrativně: trenovat může futsalový či florbalový oddíl i v technicky horších podmínkách (třeba ve stávající Biosce), ale soutěžní zápasy musí hrát v zařízení, které splnuje požadavky svazu na takové utkání.
Obecně platí, že téměř pro jakýkoliv sálový či halový sport od určité výkonnostní úrovně ve Slaném nenajdete žádný odpovídající prostor. Takže např. okresní přebor můžete odehrát v Biosce. Ale když budete chtít hrát II. ligu, už musíte pronajímat halu na Kladně či na Stochově.
Ještě více to platí o nějakých větších sportovních akcích celorepublikového nebo (nedej bože) mezistátního významu. Ty prostě do Slaného nemůžete za současné situace dostat. Přitom v oblasti futsalu patří slánsko snad k nejrozvinutějším regionům celé ČR!
Také jsem rád, bohužel spolu zřejmě souhlasit nebudeme.
a) stadion- právě u stadionu je sportovní "hlad" nezpochybnitelný. Sám píšete veřejnost, školy a kroužek. To je poměrně široké spektrum. Možná byste se mohl osobně přesvědčit, jak je stadion využíván. Pak byste neporovnával stadion a halu, protože váš argument je jen účelový, abyste zdůvodnil potřebnost haly. Jinak máte pravdu, sociální zázemí a šatny chybí.
b) počty sportů - soutěžní zápasy se hrají o víkendu a k tomu směřovala má poznámka o rozčarování některých sportů. Nemyslím, že kromě futsalu bude prostor pro jiné sporty. Vaše argumenty mě ještě více přesvědčily, že podporujete pouze fotbal (futsal). Používáte pouze příklady futsalu, když máte popsat atletiku, tak ani nevíte, zda ve Slaném nějaký kroužek atletiky je.
Počet příspěvků: 620
Hlavně pro: petr
27.7.2014 - 12:33
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
1) Pokud o tom, kromě funkcionářů, vědí i sportovci a souhlasí s tím, pak držím palce
2) Děkuji za nabídku
3) Na takto obecné věci nelze reagovat. Nic, co bych se dozvěděl.
4) O vašich argumentech jsem slyšel. Proč atletický ovál, když zde nejsou atleti atd....Teď již mírníte a vybíráte jen některé disciplíny
5) Takže v tom jsme zajedno. Všechny stavby budou energeticky úsporné...
6) To samozřejmě není možné. Do haly se nevejdou časově. Myslím, že pokud bude hala stát, tak dojde k rozčarování těchto oddílů.
Jsem rád, že jsme si mohli některé věci takto objasnit.
Takže snad jen pár poznámek:
a) atletický stadion - byl zrekonstruován nákladem cca 20 milionů korun a v dané době zde nebyl ani ten atletický kroužek při základní škole. Srovnejte si, že výstavba haly má podobný náklad a sportovní "hlad" po jejím využívání je nezpochybnitelný.
Dnes snad je kroužek (jistě potěšitelné), ale atletický oddíl s nějakou strukturou závodníků a závodní činnosti stále neexistuje. Tudíž i využitelnost stadionu je mizivá. Samozřejmě vnímám pozitivně možnost sportování veřejnosti či škol. To je nezpochybnitelné. A k tomu právě směrovala moje poznámka o kladivářích apod.
Takže stadion tady máme a ted by mělo být naším zájmem ho maximálně využívat. Jeden z jeho nedostatků, tj. chybějící sociální zázemí a šatny, by mohla alespoň částečně nahradit nová sportovní hala. Tedy byla by zde možnost využívat sociální zázemí haly pro potřeby atletického stadionu.
b) počty sportů v hale
Je třeba si uvědomit, že požadavky na sportovní činnost jsou různé. Vezmu ilustrativně: trenovat může futsalový či florbalový oddíl i v technicky horších podmínkách (třeba ve stávající Biosce), ale soutěžní zápasy musí hrát v zařízení, které splnuje požadavky svazu na takové utkání.
Obecně platí, že téměř pro jakýkoliv sálový či halový sport od určité výkonnostní úrovně ve Slaném nenajdete žádný odpovídající prostor. Takže např. okresní přebor můžete odehrát v Biosce. Ale když budete chtít hrát II. ligu, už musíte pronajímat halu na Kladně či na Stochově.
Ještě více to platí o nějakých větších sportovních akcích celorepublikového nebo (nedej bože) mezistátního významu. Ty prostě do Slaného nemůžete za současné situace dostat. Přitom v oblasti futsalu patří slánsko snad k nejrozvinutějším regionům celé ČR!
Počet příspěvků: 154
Hlavně pro: brada
27.7.2014 - 09:05
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška
1) Pokud o tom, kromě funkcionářů, vědí i sportovci a souhlasí s tím, pak držím palce
2) Děkuji za nabídku
3) Na takto obecné věci nelze reagovat. Nic, co bych se dozvěděl.
4) O vašich argumentech jsem slyšel. Proč atletický ovál, když zde nejsou atleti atd....Teď již mírníte a vybíráte jen některé disciplíny
5) Takže v tom jsme zajedno. Všechny stavby budou energeticky úsporné...
6) To samozřejmě není možné. Do haly se nevejdou časově. Myslím, že pokud bude hala stát, tak dojde k rozčarování těchto oddílů.
Počet příspěvků: 620
Hlavně pro: petr
27.7.2014 - 08:53
Předseda TOP 09 ve Slaném, pan Adam Slabecký, se na jedné facebookové stránce vyjádřil odmítavě k zamýšlené výstavbě nové sportovní haly ve Slaném z důvodů zadlužení města. Připadá mi tento argument poněkud pokrytecký, když ho používá představitel té strany, které je společně s ODS největším viníkem současného zadlužení města. Jen pro připomenutí, člen vedení TOP09 ve Slaném a člen rady města, pan Libor Dobner, je jedním z 5 osob, které rozhodli o výstavbě nesmyslného 100 milionového projektu parkovacího domu. A to bez souhlasu zastupitelstva i proti většinovému názoru obyvatel Slaného. A to je hlavní příčinou současných ekonomických problémů Slaného. Nikoliv případná výstavba nízkonákladového projektu nové sportovní haly.
Proto se chcete od nich inspirovat a postavit proti většinovému názoru obyvatel sportovní halu?
za prvé: o žádném většinovém názoru občanů nic nevím. Pokud vy ano, máte k dispozici nějaký kvalifikovaný průzkum či něco podobného, rád se s ním seznámím.
za druhé: Ano, já si myslím, že nová sportovní hala za finančních podmínek, které dokážeme vyjednat je věc zcela unikátní a těžko opakovatelná příležitost. Srovnávat toto zařízení (pokud vznikne) s vámi naznačovaným parkovacím domem je zcela účelová demagogie.
Dovolím si vysvětlit proč:
- rozhodně případný proces zadání stavby proběhne transparentně a zcela dle platných zákonů ČR (na rozdíl od stavby parkovacího domu)
- možná nevíte, že na přípravě projektu haly se již nyní podílelo či podílí řada sportovních funkcionářů z několika slánských sportovních oddílů a sportů (na rozdíl od přípravy parkovacího domu, kdy bylo vše do posledních chvil utajováno)
- nová hala napomůže dalšímu rozvoji sportu ve Slaném (na rozdíl od parkovacího domu, který z pohledu parkování situaci v centru města fakticky jen zhoršil)
- jsem přesvědčen o tom, že novou sportovní halu bude využívat 50x více slaňáků, než současný parkovací dům (jeho obsazenost se pohybuje kolem 20-30 aut denně a to po většinou z řad dojíždějících osob)
- objekt resp. v něm použitíé moderní technologie jsou energeticky velmi úsporné. Nebude patrně potřebovat žádné dotace na provoz (na rozdíl o cca 2 milionové roční ztráty parkovacího domu)
Pokud vás skutečně tento projekt zajímá více, rád se s vámi sejdu a vysvětlím podrobněji
L.Peška
za prvé: to byla reakce, kdy jste popisoval APD. Použil jste "proti většinovému názoru obyvatel". Stejně tak vy nemáte žádný průzkum pro výstavbu haly. Je jasné, že po bitvě je každý generálem a teď je vaší jedinou argumentací parkovací dům. Jiné akce, které jste v minulosti kritizoval, již teď nemůžete....
za druhé: nevím žádné podrobnosti, takže mi vaše obecné argumenty vůbec nic neříkají.
Bojím se unikátních podmínek. V takové věci nevěřím, protože se vždy jedná jen o falešné argumenty. Lze získat dotace atd.,ale unikátní podmínky?
Nová hala napomůže rozvoji sportu? Atletický stadion nepomohl? Ptám se, protože jste byl při hlasování proti. Obecně vzato, jediný sport, který jste ochoten podporovat, je fotbal. Proto si myslím, že hala bude sloužit jen fotbalistům.
Nebude patrně potřebovat dotace na provoz? Líbí se mi slovo patrně. Takže prostě nevíte. Energeticky úsporný? Tak se dnes hovoří prakticky o každé nové stavbě....
Shrnuto, argumentů jste napsal hodně, ale téměř žádný konkrétní. Pardon, kromě toho, že by zastupitelstvo vše řádně schválilo. To si myslím, že je pravda a po zkušenostech z poslední doby by si to asi nedovolil nikdo ze zastupitelů.
Pokusím se reagovat na vaše otázky. I když na nějakou odbornou debatu není toto forum asi úplně vhodné.
ad 1) Průzkum k výstavbě sportovní haly je k dispozici. Provedl ho v loňském roce pan Snovický se skupinou dalších slánských sportovních funkcionářů. Podporu této myšlence vyslovilo tuším asi 15 nebo 16 sportovních oddílů působících ve Slaném a reprezentujících přes 500 slánských sportovců. Připadá mi to jako dost významné PRO.
ad 2) Moje nabídka na osobní schůzku platí. Pokud vás to zajímá více ...
ad 3) Každá velká investiční akce vzniká za určitých ekonomických podmínek. Ty mohou být pro investora více či méně výhodné. To co máme předjednané nyní, pokládám ve srovnání s jinými srovnatelnými investičními akcemi, které se v posledních letech ve Slaném realizovaly za velmi výhodné.
ad 4) trochu vás poopravím. Já hlasoval proti navržené rekonstrukci atletického stadionu, která mj. neřešila vůbec sociální zázemí tohoto sportovního zařízení - tedy šatny, sprchy, WC (dodnes tam nic z toho není) a naopak v podstatě likvidovala povrch tehdy téměř nového fotbalového hřiště. Proti vlastní tartanové dráze nic nemám. Ale ani dnes nevidím jakékoliv využití např. pro klec na hod kladivem, vodní příkop či skok o tyči. Nebo vy nějakého kladiváře či tyčkaře ve Slaném znáte?
Myslím, že se příprava celé akce mohla připravit mnohem odbornějším způsobem. To co tehdy předvedl městský úřad byla ukázka naprostého sportovního diletanství.
ad 5) Ano, v podstatě jakékoliv nové sportovní zařízení musí být energeticky výhodnější, než to, které se stavělo před 30 - 40 lety. Jediné reálné srovnání je s halou BIOS, která je myslím asi 30 let stará. Její ekonomické náklady jsou známé. Z tohoto srovnání a se znalostí aktuálních parametrů současných způsobů vytápění či osvětlení mi vychází výrazná energetická úspora tohoto nového objektu.
ad 6) Halu budou moci využívat fotbalisté (spíše k zimní přípravě), futsalisté, florbalisté, basketbalisté, nohejbalisté, badmintonisté, volejbalisté, judisté, aerobic, taneční sporty, tenisté i stolní tenisté - a to uvádím jen sporty ve Slaném reálně existující. A nechávám stranou i možnost jejího využití pro kulturní akce či výstavy.
Jsem přesvědčen o tom, že i Vy, pokud tato hala ve Slaném vznikne, si do ní půjdete rád zasportovat nebo třeba jen podívat.
L.Peška