Obsah  >>  Školství, zdravotnictví  >>  Stávka ve školství
Strana:   1  2  3  4  5  6

Stávka ve školství

Pavel Cerny
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Petr Sindelar
1.9.2003 - 21:54
Stavka ucitelu jde dost kole mne, ale vadi mi nedostatek informaci ze strany ucitelu. Ja osobne vim asi toto.
Ucitele rikaji, ze maji malo penez a proto k nim nenastupuji mladi a perspektivni a ti dobri odchazeji. Tedy zustava odpad. Zvisenim platu se vse zlepsi.
Co mi vadi je, ze nevim kolik volna vlastne takovy ucitel ma. To je kolik stravi pripravou doma a zaroven ucenim. Chtel bych znat nejaky prumer a ne extremni hodnoty.
Zajimalo by me, co delaji ucitele, kdyz jsou prazdniny, za co berou plat.
Nazor, ze zvyseni platu pomuze je scastny, protoze platy proste nebudou dost vysoke na to, aby konkurovali soukromemu sektoru, takze pomuze jen castecne.
Dnesni kvalita prace ucitelu se jen tezko posuzuje. Z ruznych historek se ukazuje, ze ucitel za svou chybu jen tezko postizitelny, protoze je to slovo proti slovu(spise slovo proti hlasu zaku). To je docela problem, protoze ve spouste jinych zamestnani dostavate vyssi plat na zaklade osobni zodpovednosti, ktera je jednoznacne danna(neberu manazery, kteri urcuji pravidla sami sobe) a pri chybe je vynik zpetne lechko zjistitelny nebo alespon zjistitelny. Nechci rict, ze by meli mit zaci pravo svrhnout ucitele, jen ze by se melo neco zmenit.

Myslim, ze by se ucitelum platy zvysit meli, ale oni by meli jejich zvyseni lepe obhajit a navrhbout nejaky vhodny system kontroly kvality(i kdyz je pravda, ze si moc nedovedu predstavit jak by se neco tak subjektivniho jako "dobre ucit" dalo objektivne a nezaujate posuzovat). Ostatne kdyby se ucitele trochu vice snazili vysvetlit siroke verejnosti jejich problem, urcite by si naklonili jeji velikou vetsinu na svoji stranu.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Petr Sindelar
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Jitka
1.9.2003 - 09:26
Mno prave, ze takove tema nebylo (treba piloti)- tudiz nevim, proc je tolik rozruchu kvuli ucitelum. Ja fakt nevim co Vam na tom vadi. Komu ta stavka ublizi? Omezuje Vas nekdo na hranicich nebo na dalnici? Ne.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
rozruch
Anonymní uživatel
Hlavně pro: all
1.9.2003 - 07:27

Tahle vláda bastardů poté,co si nadělila sobě možné i nemožné ,vždy našla peníze pro kdejaké lumpy /Železný,Diag Human,IPB... a další,které se jí podařilo před námi ututlat/ .Tak ať se stará a najde je i pro učitele.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
J. Vodňanský
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Jirák
30.8.2003 - 12:16
Pane Jirák, souhlasím. Toto je diskuze o učitelích a jejich stávce. Bohužel je smutné v našem státě, že kdo křičí více dosáhne mnohem více a nemusí to být podložené prací.
S pozdravem
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jirák
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Vodňanský
30.8.2003 - 06:30
Asi jsem se špatně vyjádřil nebo jste mě špatně pochopil. Já zaměstnancům placená volna nevytýkám šlo mě pouze o srovnání. Měl jsem z Vašich příspěvků pocit že OSVČ považujete za skupinu lidí kteří mají bůhvíjaké výhody atd. Myslím, že toto téma zde můžeme opustit. Jirák
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Matouš
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Jitka
30.8.2003 - 00:31
Je úplně jedno jestli učitelé dostávají 12 nebo 20 platů.
Podstatný je součet ročních příjmů dělený dvanácti a ten se při zavedení 16třídní stupnice a současném zrušení 13 a 14 platů (v posledních letech byly vyplaceny v poloviční výši jako odměna v červnu a prosinci) změní jen nepatrně. Znovu opakuji, že nejde o platovou stupnici, 13 nebo 14 platy, ale celkový objem finančních prostředků určených na mzdy.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
J. Vodňanský
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Jirák
29.8.2003 - 23:26
Vážený pane Jirák, oceňuji snahu všch lidí, kteří poctivě pracují. Na Váš příspěvek musím zareagovat. Vytýkat zaměstnancům, že mají placenou dovolenou a svátky to zavání 19. stoletím. Pro Vaše informaci, člověk pokud neregeneruje např. o dovolené sklouzne do tzv. "syndromu vyhoření" a je hodně nepoužitelný. To se týka nejen zaměstnanců, ale hlavně manažerů a také OSVČ, kteří nedokáží včas vysadit. Myslím si, že kvalitních a spolehlivých zaměstnanců je si potřeba vážit, protože oni pro vás generují zisk.
K tahounství ekonomiky si dovoluji znovu zdůraznit, že i učitelé, protože tato diskuze je o nich, a nejen oni táhnou tuto ekonomiku jako Vámi citovaní pracovití lidé. Protože oni nakupují jídlo, oblečení, knihy, v případě, že mají dovolenou i zájezdy s cestovními kancelářemi, někde bydlí, kde je potřeba topit, odebírat elektrickou energii, je potřeba opravit byt atd.. Musím znova zdůraznit, že pokud Vaše služby, zboží nemá kdo koupit, nebudete mít zisk. Vláda, která bude u moci Vás může podporovat tím, že po Vás nebude chtít daně nebo jen 5%, ale bude to na nic pro Vás i ten stát.
S pozdravem
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
jitka
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Petr Sindelar
29.8.2003 - 22:01
kdyby bylo tema stsvka pilotu-popudilo by me to jeste vice
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
veronika
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Všechny
29.8.2003 - 19:25
je mi líto líto že prvňáci nejdou do školy ale mě by nevadilo kdyby se stávkovalo třeba týden
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jirák
Anonymní uživatel
Hlavně pro: anonym
29.8.2003 - 18:13
mě to nevadí, to jenom pro srovnání
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
anonym
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Jirák
29.8.2003 - 17:11
kdyz ti vadi,ze nemas placenou dovolenou a svatky,tak se nech zamestnat.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jirák
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Vodňanský
29.8.2003 - 16:37
Odvody za odvádí i OSVČ a určitě jsou vyšší než z tolik diskutovaných platů učitelů, další věc kterou si neuvědomujete je že OSVČ nemá placenou dovolenou a svátky jako zaměstnanci. To, že předpokládáte, že vykazuji minimální zisk abych šidil na daních tak nějak ukazuje na to jak o OSVČ smýšlíte, neměl byste je házet do jednoho pytle. Tyto pracovití lidé pomáhájí táhnout ekonomiku jako málokdo a zaměstávájí jenom ve Slaném spoustu lidí.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
J.Vodňanský
Anonymní uživatel
Hlavně pro: dgkoz
29.8.2003 - 15:56
Je vidět, že některé napsané věci mohou být interpretovány jinak. Nechtěl jsem vás urazit oslovením, nýbrž oslovení "važený pane dgkozi" mi nějak nešlo přes klávesnici, zejména poté, co jsem se to pokoušel vyslovit.
V citacích je podstatný rozdíl. Je zajímavé, že neberete můj příklad z hospodou. Opravdu si myslíte, že je stejná poptávka po službách nejen hospodských, v místech s minimální nezaměstnaností a v regionech, kde je téměř 30% nezaměstnanost. Větší tržby vedou k investicím, investice tvoří pracovní místa, lidé obdrží mzdu atd, je to takový kruh. A my nežijeme v izolovaném světě. Možná vy.
S pozdravem
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
dgkoz
Anonymní uživatel
Hlavně pro: J. Vodňanský
29.8.2003 - 15:01
Vážený pane Vodňanský,
čtěte po sobě co napíšete:
úryvek z Vašich příspěvků:
"...pokuď jste zaměstnán, tak sponzorujete jinou cílovou skupinu......"
Já jsem to napsal jinými slovy takto:
"....že OSVČ je živena zaměstancemi z jiných podniků....." nebo je v tom rozdíl?
Vaše příklady o hospodě jsou pouze Vaším argumentem, já se s ním neztotožńuji a přirovnání k Americe mě také neinponují, to jsou pouze Vaše doměnky, život v ČR má jiné podmínky než celá Amerika a v některých věcech se máme lepe než oni, ale ne zásluhou dnešní vlády.
Jestli máte potřebu mě nějak nazývat, prosím, ale vyprošuji si od Vás urážky typu vzdělání a ostatních nekulturních výrazů mezi služnými lidmi.
S podravem
Dalibor K.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Jitka
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Matouš
29.8.2003 - 14:19
Nechapu take proc by meli dostavat 13 a 14 platy,kdyz mesicu je jen dvanact,ja dostavam a spousty jinych mzdu za 12mesicu.
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
J. Vodňanský
Anonymní uživatel
Hlavně pro: dgkoz
29.8.2003 - 14:06
Nevím jak Vás mám oslovit. Kdyby jste lépe četl můj příspěvěk, tak by jste zjistil, že jsem nenapsal "že OSVČ je živena zaměstancemi z jiných podniků". Troufam si také tvrdit, že jsem svým příspěvkem neurazil POCTIVĚ podnikající občany v této zemi. Toto diskuzní forum vzniklo jako reakce na stávku učitelů, kterou podporuji a jsem rád, že tato profesní skupina sebrala odvahu se ozvat. Cítím potřebu se jich zastat. Dovolím si malé odbočení do ekonomie. Reforma státních financí, která probíhá je reforma restriktivní. Tzv. "balíčky opatření" jsme tady již měli za předchozí vlády a zcela se minuly účinkem. Restriktivní reforma ignoruje, že nezanedbatelná část HDP je tvořena spotřebou. Takže se to pokusím přiblížit na konkrétním příkladě. Zařídíte si hospodu v důsledku své píle. V připadě, že např. učitelé a jiní zaměstnanci si nebudou moci dovolit koupit služby a zboží, které jim nabízíte, tak si budete moci strčit svoji hospodu maximalně za rámeček.
S pozdravem
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Ivo Rubík
Anonymní uživatel
Hlavně pro: všechny
29.8.2003 - 13:49
Vážení diskutující,
na Slánsku se rozhodly pro stávku (tzn. jejich školy budou 1. 9. 03 pro děti zavřeny) následující školy:
- z devíti ZŠ na Slánsku stávkují: 1. + 2. + 3. ZŠ Slaný, ZŠ Velvary, ZŠ Zlonice
- z pěti málotřídních škol nestávkuje žádná
- ze školních jídelen žádná
- ze základních uměleckých škol žádná
- z dvaceti mateřských škol žádná
- ze čtyř středních škol stávkuje Obchodní akademie Slaný
- a z ostatních škol stávkuje ještě škola s názvem Speciální školy Slaný.
S pozdravem
Ivo Rubík, starosta
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
masiv
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Matouš
29.8.2003 - 12:34
Stávku učitelů plánovanou na 1. září už nic nemůže odvrátit. Ministryně školství Petra Buzková ve čtvrtek potvrdila, že vyčerpala všechny možnosti a nemůže učitelům slíbit víc peněz, než kolik zatím nabízí vláda.
Na závěr Žofínského fóra v Praze, kde odpovídala na dotazy pedagogů, ředitelů škol i odborářů, řekla: "Stávka je směřována k tomu, aby byly navýšeny finanční prostředky na 13. a 14. platy, ale tento požadavek odborů nemohu splnit, to je na úvaze vlády. Vyčerpala jsem všechny možnosti a jsem ráda, že se podařilo odvrátit stávku třídenní, která se posléze změnila na stávku jednodenní."
Vyjednala jsem maximum, řekla Buzková.
Buzková je podle svých slov přesvědčena, že pro učitele vyjednala maximum možného. Jak poznamenala, je připravena jednat do poslední chvíle, pokud by ji k tomu odbory vyzvaly. "Ale já v tuto chvíli nemám co nabídnout," dodala. Konstatovala, že sice není s platy učitelů spokojena, ale že dělá, co může. S novou platovou tabulkou, kterou pro příští rok schválila vláda, se podle ministryně 80 procent učitelů základních škol dostane z dnešní 9. do 12. třídy, stejný počet učitelů středních škol se přesune z 10. do 12. třídy. Tarifní plat kantora ZŠ po 23 letech se tak má zvýšit ze současných 14 030 korun na 16 920 korun. U pedagoga SŠ se stejnou praxí by to bylo z 15 570 korun na 16 920 korun.

Buzková připustila, že 13. a 14. platy, nad nimiž teď visí otazník, mohou do značné míry ovlivnit celoroční příjem pedagogů. "Ale i když je učitelé nedostanou, na rozdíl od velké skupiny ostatních pracovníků rozpočtové sféry - například lidí na ministerstvech - jejich platy nepůjdou dolů, ale polepší si. Doufám, že nepokoje pedagogů nakonec nezpůsobí, že plánovaná šestnáctitřídní tabulka nebude vůbec zavedena," vzkázala ministryně učitelům připraveným na rebelii.

Školy neinformují rodiče včas
Šéf školských odborů František Dobšík, který se na fórum také dostavil a s Buzkovou mluvil, poté informoval, že kvůli stávce bude v pondělí uzavřena víc než polovina základních a středních škol. "Půjde hlavně o velké základní školy a střední školy. Neúplná zařízení (jen s 1. stupněm), malotřídky a mateřinky stávku podpoří jen manifestačně," řekl. Dobšík přiznal, že se nepodařilo dodržet slib, který odboráři dali veřejnosti: že nejpozději ve středu 27. srpna ředitelé škol budou informovat zřizovatele škol, ale především rodiče, zda ta která škola bude kvůli stávce uzavřena.

Mnohde se učitelé ještě včera rozhodovali, a tak budou rodiče informovat nejdříve dnes a možná i později. Dobšík hájil odbory tím, že vše je důsledkem reformy veřejné správy. "Co škola, to právní subjekt. My jako centrála jim nemůžeme nařizovat, co mají dělat, můžeme dát jen doporučení," řekl Dobšík. Vyzval všechny učitele, kteří chtějí protestovat, aby se rozhodli co nejdříve a oznámili to ředitelům tak, aby "oni mohli nejpozději během pátečního dopoledne s konečnou platností již rodiče informovat, zda škola bude kvůli stávce uzavřená. Aby nebyl chaos a abychom nebyli obviněni z toho, že to zbytečně protahujeme."

Šéf Asociace základních škol Karel Bárta si podle svých slov nemyslí, že učitelé mají dostatečně vysoké platy - měli by mít tolik podle něj tolik peněz, aby nemuseli odpoledne či večer uklízet, roznášet noviny.či prodávat ponožky. Jeho asociace ale stávku nepodporuje. "Stávka by neměla být vedena jen za platy, ale i za podmínky ve školství, aby bylo dostatek prostředků na učební pomůcky, na psychology a speciální pedagogy. Jako ředitelé jsme se ale dohodli, že nebudeme učitelům v protestu bránit," řekl Bárta. Na základní škole v Trutnově, kde je ředitelem, někteří učitelé budou stávkovat, a jiní ne. Škola ale podle něj zůstane otevřená.

Toto jsou skutečnosti.
MASIV
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
dgkoz
Anonymní uživatel
Hlavně pro: J. Vodňanský
29.8.2003 - 12:17
Vážený pane Vodaňský,
jste naprostý demagog, vyplývá to z Vašich příspěvků a s Vámi se vůbec nedá diskutovat a neříkejte nesmysly, že OSVČ je živena zaměstancemi z jiných podniků, to jste tedy ulít!!! Urazil jste většinu poctivě podnikajících lidí v této zemi. Tam chyba není, je někde jinde.
dgkoz
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
J. Vodňanský
Anonymní uživatel
Hlavně pro: Jirák
29.8.2003 - 11:56
Pane Jirák, oceňuji, že platíte daně, zdravotní a sociální pojištění. Dovoluji si upozornit, že každý zaměstnanec je platí také. Dále zaměstnavatel má odvody za zaměstnance. Tyto daně a odvody se odvíjejí od výše platu. Nerad bych rozvíjel problematiku zaměstnávání za minimální mzdu nebo tzv. "Schwarz" systému. Troufám si říci, že z průměrného učitele ma stát více na daních / viz můj předešlý příspěvek o poměru 85:15% na daňových odvodech / než z Vás, protože pravděpodobně vykazujete minimální zisk. Věci, které jsou financovány z odvodů a daní konzumujete stejně jako zaměstnanec. Tolik k sponzorování. Dále myslíte si, že důvod k vyhazovu dobrého a spolehlivého zaměstnance je mimořádná událost v rodině, která znemožní zaměstnanci pracovat / viz níže, příspěvek..Jitka /. Pro agresivního sociálního primitiva ano.
S pozdravem
Kvalitní příspěvek   Nevhodný příspěvek
Strana:   1  2  3  4  5  6
Pro vložení nového příspěvku se musíte přihlásit.