Diskuzní fórum s vedením města - volná diskuze

Nu, přiznám se, že Vám úplně nerozumím. Bavíme se o výrobní hale nebo o zámečku? Mám za to, že právě z reakce mé, pana Hrabánka a prohlášení ODS, je snad patrné, jaký postoj zaujímáme.
Možná je pro někoho nepochopitelné, že jsme v minulosti odmítli dar parku společně se "zámečkem", ale vždy, je třeba si položit otázky, které si asi správně kladete a teprve poté se rozhodovat. Právě proto jsem byl jedním z těch, kteří v r. 2012 "dar", tak jak byl navržen, odmítli. V té době se jednalo o současné darování pozemků společně se zámečkem. Přičemž, ovšem, nebyl znám žádný vhodný dotační titul, který by pomohl spolufinancovat nákladnou rekonstrukci. Město mělo před sebou rozsáhlé investiční akce a bylo zřejmé, že bychom v lepším případě, jen financovali pouhou údržbu, neboli zakonzervování současného stavu.
Obdobná situace nastala v roce 2014, kdy se ovšem jednalo o směnu pozemků s příslibem budoucího jednání o zámečku!!! Cílem bylo, zamezit aktuální možné demolici zámečku a nabídnout majiteli jiné varianty výtavby bytů. Podařilo se dosáhnout dohody o postupu pro případnou směnu pozemků. Nu, a zároveň jsme zjišťovali, jaký by mohl být další osud zámečku, jaké jsou možnosti jeho rekonstrukce a jeho dalšího využití v budoucnu. Před případným nákupem jsme chtěli mít jasnou představu - "co s ním" - a nebýt nuceni postupovat pod tlakem okolností. Jak již bylo dříve napsáno, naší prioritou bylo získat prostředky z fondu EU a nikoliv hradit případný odkup z rozpočtu města. Takto, byl informován i vlastník. Jeho cílem bylo, zahájit výstavbu a k té by mu postačil směněný pozemek.
K současné koalici se nepotřebujeme vymezovat - to byl, již před volbami a stále je, cíl právě tohoto seskupení!!! A možná právě proto, nejprve koalice zrušila postup dojednaný minulým zastupitelstvem a ani vedení města prakticky nekonalo žádné kroky - aby se nyní, dle aktuálního prohlášení, pokusilo vyvolat jednání a dosáhnout toho, co bylo, téměř před rokem, dojednáno.
Je docela úsměvné, že se současné koalici zatím daří rozjet pouze ty akce, které připravilo bývalé vedení města. Tedy - bohužel - až na jednu výjimku - a tou je "Via ferrata"!!!
L.Sch.

Nechte dohody o dohodách budoucích případně jiné právní ujednání být a zkuste navrhnout nějaké smysluplné využití budovy výrobmí haly bývalé přádelny. Má ODS případně Patrioti nějakou představy co s tím objektem? Pokud se nenajde nějaké rozumné využití, tak i když mi to bude osobně líto, bude nejlepší budovu zbourat. Má smysl udržovat takový objekt jen kvůli charakteristickému pohledu na Slaný z Čuby? Návrh požádat o památkovou ochranu je schválnost tureckému vlastníku. Když je ta budova tak cenná, proč nebyla už do seznamu cenných budov zařazena dříve?
Máte představu, na kolik to město by přišlo, kdyby se náhodou stalo vlastníkem téhle budovy? Připadá mi divné, že rovna ODS chce zasahovat do soukromého vlastnictví a nařizovat stávajícímu majiteli co s budovou má dělat.
Chápal bych obecním referendem potvrzený postoj typu: "Uděláme současným majitelům takovou nabídku na odkup, která se neodmítá a budeme budovu provozovat za účelem ...., s takovými náklady/výnosy." Z pokřiku, který se zde ale objevil, mám pocit, že se ve městě zase objevila skupina dobroserů, kteří jako vždy vědí co je nejlepší, hlavně když to zaplatí jiní (my všichni).

PS.: Stejně si myslím, že ODS snad ještě neztratila veškerý rozum a k Patriotům se přidala hlavně proto, že se zase může vymezit vzhledem ke koalici.

Nechte dohody o dohodách budoucích případně jiné právní ujednání být a zkuste navrhnout nějaké smysluplné využití budovy výrobmí haly bývalé přádelny. Má ODS případně Patrioti nějakou představy co s tím objektem? Pokud se nenajde nějaké rozumné využití, tak i když mi to bude osobně líto, bude nejlepší budovu zbourat. Má smysl udržovat takový objekt jen kvůli charakteristickému pohledu na Slaný z Čuby? Návrh požádat o památkovou ochranu je schválnost tureckému vlastníku. Když je ta budova tak cenná, proč nebyla už do seznamu cenných budov zařazena dříve?
Máte představu, na kolik to město by přišlo, kdyby se náhodou stalo vlastníkem téhle budovy? Připadá mi divné, že rovna ODS chce zasahovat do soukromého vlastnictví a nařizovat stávajícímu majiteli co s budovou má dělat.
Chápal bych obecním referendem potvrzený postoj typu: "Uděláme současným majitelům takovou nabídku na odkup, která se neodmítá a budeme budovu provozovat za účelem ...., s takovými náklady/výnosy." Z pokřiku, který se zde ale objevil, mám pocit, že se ve městě zase objevila skupina dobroserů, kteří jako vždy vědí co je nejlepší, hlavně když to zaplatí jiní (my všichni).

PS.: Stejně si myslím, že ODS snad ještě neztratila veškerý rozum a k Patriotům se přidala hlavně proto, že se zase může vymezit vzhledem ke koalici.

Nechte dohody o dohodách budoucích případně jiné právní ujednání být a zkuste navrhnout nějaké smysluplné využití budovy výrobmí haly bývalé přádelny. Má ODS případně Patrioti nějakou představy co s tím objektem? Pokud se nenajde nějaké rozumné využití, tak i když mi to bude osobně líto, bude nejlepší budovu zbourat. Má smysl udržovat takový objekt jen kvůli charakteristickému pohledu na Slaný z Čuby? Návrh požádat o památkovou ochranu je schválnost tureckému vlastníku. Když je ta budova tak cenná, proč nebyla už do seznamu cenných budov zařazena dříve?
Máte představu, na kolik to město by přišlo, kdyby se náhodou stalo vlastníkem téhle budovy? Připadá mi divné, že rovna ODS chce zasahovat do soukromého vlastnictví a nařizovat stávajícímu majiteli co s budovou má dělat.
Chápal bych obecním referendem potvrzený postoj typu: "Uděláme současným majitelům takovou nabídku na odkup, která se neodmítá a budeme budovu provozovat za účelem ...., s takovými náklady/výnosy." Z pokřiku, který se zde ale objevil, mám pocit, že se ve městě zase objevila skupina dobroserů, kteří jako vždy vědí co je nejlepší, hlavně když to zaplatí jiní (my všichni).

PS.: Stejně si myslím, že ODS snad ještě neztratila veškerý rozum a k Patriotům se přidala hlavně proto, že se zase může vymezit vzhledem ke koalici.

Několik dní jsem byl mimo Slaný a s politováním musím konstatovat, že s časovým odstupem úroveň diskuse nezaznamenala žádných změn. Evidentně se tak děje vinou určité skupiny diskutujících a - bohužel - nejde v jejich podání o jakékoliv soupeření či soutěžení, ale o docela pokleslé nepřátelství! Budeme-li se věnovat textu, tak bohužel, nejsou někteří schopni rozlišit dohodu o budoucí směně s případnou variantou, od jakékoliv smlouvy (zatím nenastalé)! Na říjnovém (2014) zastupitelstvu padly úkoly, jejichž plnění již bylo - po volbách - v gesci nového vedení a nového zastupitelstva. Leč, dvě následná jednání (druhé po neúspěšném prvním) vedla jen k neporozumění; a ke známému "předdemoličnímu" stavu. Kostatovat lze jen, že snad, díky Společnosti patriotů - bude, doufejme, získán čas k dalším jednáním.
Pokud budou porovnávány texty - Vyjádření ODS k demolici ..., s mými texty v této diskusi nebo s příspěvkem p. Mgr. Hrabánka k p. Hůlovi, nechť v nich - prosím - kdokoliv najde nějaký rozpor či lež, jak se nestydí napsat p. Hůla (administrátor!!!). Nebýt zkrátka iniciativy jednoho zaměstnance města a Společnosti patriotů, byl by zámeček v Benaru právě krátce před demolicí.
Chování páně Hůlovo, směrem ke mně, nechci jakkoliv hodnotit , ale za nekorektnost, hrubost až "militantnost" se dá jistě, docela lehce, označit!!!
L.Sch.

Ahoj Jirko,
váhal jsem, jestli mám tímto způsobem reagovat a odpovědět. Na zdejší diskuzi vzhledem k obsahu a formě, jak jsou vedeny, reaguji jen výjimečně a většinou to stejně nikam nevede. To samé jsem říkal i panu Schneiderovi. Tentokrát se ho ale musím zastat. Je těžké popsat v několika větách vše podstatné, ale myslím, že pan Schneider to tentokrát vystihl poměrně dobře. Tvé reakce na něj byly, podle mě, nepřiměřené a proto píši.  Pokusím se podle svých záznamů vše chronologicky popsat. Snad tím ukončím dohady.
Na jednání zastupitelstva v červnu 2014 jsem dostal úkol jednat o případné směně pozemků (bez zámečku). Na základě tohoto úkolu pracovník územního plánování připravil seznam, který byl 15.7. předán zástupcům společnosti F&S Invest. Při jednání jsme se kromě pozemků začali zajímat i o stav zámečku a požádali o jeho prohlídku.
28.7. se uskutečnila prohlídka, které se mimo jiných zúčastnili pracovníci Odboru školství a tělovýchovy, územního plánování a rozvoje města. Cílem bylo zmapovat aktuální stav objektu a posoudit možnosti jeho budoucího využití. Není již tajemstvím, že jednou z variant bylo získání dotace na případnou rekonstrukci objektu pro potřeby nové MŠ. Tato varianta se ukázala z pohledu vypsaného dotačního titulu jako nevhodná z hlediska uzávěrky projektu (srpen 2014).
26.8. došlo ze strany společnosti F&S Invest při společném jednání k zúžení výběru na dva pozemky, o které měla společnost zájem z hlediska případné směny. Zaměstnanci úřadu byla protější strana informována, jaký je konkrétní postup případné směny a možnosti zástavby u obou pozemků. Zároveň jsme se zeptali, zda by v budoucnu existovala nějaká varianta rekonstrukce zámečku (např. společný projekt, dar, směna, prodej).
29.9. jsme na společném jednání odsouhlasili, že jediným aktuálně možným pozemkem byl ten s parc.č.1022. Na základě toho byl připraven materiál pro jednání zastupitelstva. Zároveň zástupci F&S Invest projevili, v případě kladného stanoviska na směnu pozemků, vůli v budoucnu jednat o případném prodeji.
Toto je podle mě snad správně chronologicky popsaný souhrn faktů. Pan Slabecký nemůže nic potvrdit, protože se žádného jednání nezúčastnil. Přiznám se, že ani nevím, zda v té době pro společnost pracoval. Poprvé jsem ho viděl až na jednání zastupitelstva v roce 2015. Spíše si ověř informace u pana místostarosty a pracovníků úřadu.
Myslím, že 8. října 2014 nebylo možné informovat zastupitele o koupi zámečku. Podle mě je nejprve potřeba znát cenu objektu, účel k čemu bude pro město užitečný, jak bude nákup financován a výši budoucích provozních nákladů.
Nevím, proč nebyly úkoly z říjnového zastupitelstva plněny, proč další jednání proběhla až v lednu a březnu 2015. Oba ale víme z materiálů pro zastupitelstvo, že druhé jednání bylo, protože při prvním došlo k neporozumění výsledků jednání. Další postup je dohledatelný v zápisech z jednání rady a zastupitelstva. Nechci spekulovat, ale myslím si, že nebýt iniciativy zaměstnance města a Společnosti patriotů Slaného, žádost o odstranění stavby by prošla bez povšimnutí.
Měj se pěkně a v případě zájmu Ti vše další rád vysvětlím osobně.
Martin

Zdravím Vás,Je dobře, že jste reagoval - díky. Nyní však co s tím prohlášením (podvrhem) ODS. I to by bylo dobré uvést na pravou míru. Hezký víkend L.Š.

Pane Schneidere,

vracím se do minulosti, protože ta se současnou situací přímo souvisí. 

Pokud se mám vrátit jen k říjnu 2014, pak mi nezbývá, než znovu rozporovat lživé tvrzení prohlášení Vašeho místního sdružení ODS Slaný, že cituji: "... bývalému vedení města v čele se starostou Mgr. Martinem Hrabánkem se podařilo v říjnu 2014 dosáhnout dohody o budoucí směně pozemků mezi městem a společností F&S Invest. Ta měla v jedné z variant obsahovat i předání zámečku městu a jeho rekonstrukci za přispění fondů EU."

Nikde, ani v podkladových materiálech k tomuto bodu do zastupitelstva ani v materiálech či zápisech rady města nenajdete zmínku o tom, že by existovala nějaká varianta předání zámečku městu. Ověřoval jsem si to i při včerejším setkání s p.Slabeckým, že ze strany vlastníka žádná taková nabídka nebyla.

Takže pane Schneidere musím znovu opakovat to, co jsem již napsal dříve: lžete.

Vůbec nepředpokládám možnost, že by bývalý starosta města Mgr.Martin Hrabánek nějakou takovou informaci před zastupiteli zatajil, to by si rozhodně nedovolil, to si troufám tvrdit.

A protože na rozdíl od Vás své názory podkládám fakty, přikládám podkladový materiál, který měli při svém rozhodování v říjnu 2014 zastupitelé k dispozici. V něm je jasně napsáno, že vlastník chce směnit pouze pozemky části parku a nikoliv budovy a pozemky pod budovami.

S pozdravem

Jiří Hůla, Svobodní

Nu, věcné vyvracení vypadá jinak než urážení, které jste předvedl a jak vidím ve Vaší první větě 28.7.,18:20, stále v něm setrváváte.
Vracíte se stále do minulosti, kdy z popisovaných důvodů nebyla vůle od tureckého malitele park přijmout ani za korunu - neboť neplnil, to co (jako vlastník) měl. Já se vracím jen k říjnu r. 2014, kdy bylo minulým vedením města dosaženo dohody o budoucí směně pozemků mezi městem a tureckou společností  F@S Invest. Ta měla v jedné z variant obsahovat i navrácení zámečku a jeho rekonstrukci za přispění fondů EU. Pokud nevěříte, zeptejte se Vašeho 1.místostarosty, který u jednání byl. Bohužel po dlouhé nečinnosti nové vedení odmítlo směnu pozemků aniž by byla alespoň zjištěna jejich reálná hodnota, ale zejména, aby znalo zájmy občanů (což se projevuje nyní). Chystaná demolice je důsledkem výše popsaných faktů - těžko něco takového můžete vyvrcet. Pokud ano, tak tedy ...???!!!
L.Sch.

Pane Schneidere,

nejsem nijak nervózní, jen věcně vyvracím Vaše lži.

K návštěvě parku a dalších objektů jsem byl pozván společně s dalšími zastupiteli mým kamarádem Martinem Šturmem (kandidoval jako číslo 10 za ODS), který mi představil svoji vizi tohoto areálu. Nebylo to tedy z iniciativy Společnosti patriotů Slaného, čím jejich iniciativu nijak nesnižuji a jsem rád, že zde působí občanské sdružení tohoto typu.

Osobně si myslím, že nové jednání podle varianty č.2 nemá logiku, protože to neřešilo nijak zámeček a nezabránilo by to výstavbě bytových jednotek na místě stávajícího parku. Jsem toho názoru, že pokud by mělo jednání s F&S Invest pokračovat, mělo by město usilovat o tu část, kterou mělo nabízenu právě v roce 2010 resp. 2011, tedy o celý park a budovy zámečku a správce parku. Ale to je jen můj skromný, osobní názor.

S pozdravem

Jiří Hůla, Svobodní