Nová sportovní hala - ano či ne?
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Všechny
16.3.2015 - 22:04
Pouze chci sportovce a další přiznivce haly upozornit na skutečný stav. Za skutečný stav považuji městem zveřejněné dokumenty.
Vratislav Renner
Počet příspěvků: 7
Hlavně pro: R r
16.3.2015 - 21:45
Je smutné, že ve strategickém plánu chybí zmínka o již několikrát zmiňované petici od 16 statutárních zástupců 16 slánských sportovních spolků, které sdružují 623 členů a které současně vyjadřují potřebu sportovní haly pro jejich činnost.
Naše petice byla právě reakcí na tento strategický plán, který halu touto anketou znehodnocoval. Tehdejším tajemníkem panem Kolačkovským nám bylo na veřejném projednáíní strategického plánu přislíbeno, že naše petice bude ve strategickém plánu zmíněna a že se do jeho výsledku i promítne, bohužel tento slib pan Kolačkovský nesplnil, tak se tedy ptám, proč nějaké veřejné projednání vlastně probíhalo? Vypadá to, že to bylo jen na oko, že strategický plán je zájmem pouze skupiny zastupitelů a veřejnost ho neměla v reálu možnost nijak ovlivinit, ačkoli to mělo být právě hlavním cílem tohoto veřejného projednání strategického plánu.
623 je mnohem více než 132 dotazníků. Dotazník odevzdalo méně než 1% slanáků. Je to sice určitý vzorek, ale při takto malém počtu nemusí být výsledek odpovídají a je poměrně snadné, aby ho nějaká větší skupina zvrátila výsledek ve svůj prospěch. My víme, že pro halu určitě není každý, ale polovina slánských sportovních spolků ji jednoznačně podporuje.
I mně tu chybí cyklostezky a lezecká stěna a byl bych rád, aby my slanáci všechny tyto sportoviště měli.
Hezký den.H. Snovický
Počet příspěvků: 34
Hlavně pro: R r
16.3.2015 - 20:26
snad jen k bodu Prověřování ekonomické rentability vybudování sportovní infrastruktury, za kterou nyní obyvatelé města dojíždějí do jiných měst nemám nejmenší výhrady - mě osobně tu chybí lezecká stěna:-)
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: Všechny
16.3.2015 - 18:08
Strategie rozvoje města - z webu http://www.meuslany.cz/cs
Některé dokumenty města a pár výňatků s informacemi ke stavbě sportovní haly (bez úprav a bez komentáře, pouze informace):
(0.3MB) (xls)Strategický plán - Plán investic a oprav
Velmi zajímavé byly také výsledky průzkumu mezi veřejností, kterého se zúčastnilo 123 respondentů. Z provedené ankety vyplynuly mimo jiné níže uvedené skutečnosti.
Tabulka č. 84: Vybrané otázky a odpovědi vyplývající z uskutečněné ankety
9. Jaké změny byste přivítal/a pro zlepšení podmínek v rekreačním nebo organizovaném sportu ve Slaném a okolí?
1) Vybudování víceúčelové sportovní haly 7%
2) Rozvoj cyklostezek a umožnění bezpečného pohybu cyklistů ve Slaném 44%
3) Zlevnění nájmů hřišť a tělocvičen 7%
4) Vybudování nových veřejných míst pro sportování 9%
5) Jiné: vybudování in-line, rekonstrukce atletického stadionu 27%
Neodpovědělo 6%
SILNÉ STRÁNKY • Adekvátní vybavení města obvyklými druhy sportovišť
15.1.10 Sport
Srovnání počtu sportovních zařízení ve Slaném a v dalších obcích s rozšířenou působností (v přepočtu na počet obyvatel města) poukazuje dle dat ČSÚ na stejné, ne-li vyšší zastoupení většiny zařízení, než je průměr v ostatních městech, s jedinou výjimkou, a tou je počet hřišť s provozovatelem nebo správcem.
SLABÉ STRÁNKY • Dojíždění obyvatel města za jinými sporty do okolních měst
Dle výsledků průzkumu v oblasti sportu mezi veřejností musejí místní obyvatelé v některých případech dojíždět i za sportem do jiných měst, povětšinou z nedostatku kvalitních sportovišť v místě
Nízká míra pociťované dopravní bezpečnosti u cyklistů
Dle výsledků průzkumu v oblasti sportu mezi veřejností odpovědělo 44 % respondentů, že by přivítali rozvoj cyklostezek a umožnění bezpečného pohybu cyklistů ve Slaném. 40 % respondentů vnímá jako dopravně nebezpečné pro cyklistiku všechny lokality ve městě a 20 respondentů by přivítalo vybudování cyklostezky.
• Prověřování ekonomické rentability vybudování sportovní infrastruktury, za kterou nyní obyvatelé města dojíždějí do jiných měst
------------
Skutečnost, že někteří obyvatelé města dojíždějí za některými sporty kvůli absenci adekvátní sportovní infrastruktury do okolních obcí, ještě nutně neznamená potřebu každé z takto v současnosti absentujících zařízení nezbytně budovat i ve Slaném. V návaznosti na případnou kvantitativně významnější poptávku místních obyvatel bude možné případně zvážit adekvátní doplnění sportovní infrastruktury o dosud chybějící prvky.
Musel jsem odstranit přebytečné prázdné řádky ale je to problém
Počet příspěvků: 1479
Hlavně pro: brada
17.2.2015 - 23:59
ad B) nerozumím (tou podmínkou je co?) ani nevidím potřebu to vysvětlovat
ad C) nikdo neudělal chybu, ale z neschválení žádosti obviňujete, sám sobě odporujete, Vaše sdělení tak ztrácejí hodnotu
ad D) vy jste vyzývali, p. Hrabánek konal. Jste jistě odborník, protože posuzujete kvalitu práce druhého. Mohl jste pracovat sám. Stav je jaký je, polemika nemá význam. Pracujte. Zachraňte sportovce hozené přes palubu, nebyla to ničí chyba, natož fatální, jak zde sám píšete. Za článek ve Vašich SN byste se měl napadeným omluvit!
Vratislav Renner
Počet příspěvků: 151
Hlavně pro: L.Šmehlík
17.2.2015 - 20:23
Počet příspěvků: 409
Hlavně pro: all
17.2.2015 - 19:56
Příliš mnoho nevraživosti. Přitom je vše v klidu stravitelné. Záměr na získání dotace na výstavbu haly ZM neschválilo - dotaci tudíž nechce. Sportovní komise dospěla k názoru, že halu ano, ale pouze s využitím alespoň 50% ní dotace a v lokalitě dostupné pro školy - k tomu by se (myslím) většina zastupitelů přikláněla. Martin Hrabánek předložil ZM koncepci rozvoje sportu - ZM ji nechce. Věřím, že kdyby předem byla projednána alespoň ve sportovní komisi a dopravní komisi (cyklotrasy a cyklostezky), měla by šanci na následné schválení. Tudíž jak předkladatel koncepce výstavby haly, tak předkladatel koncepce rozvoje sportu pochybil - nejspíš protože si myslel, že jedině jeho názor je nejsprávnější.
Je dobré podívat se na strategický plán rozvoje města (coby zkušenost předešlých generací slaňáků) a pokusit se inspirovat tam, při plánování investic, ty po té projednávat "ze všech stran", v co nejšiřším kolegiu a ne je nastřelovat "jak si kdo zamane". S pozdravem L.Š.
p.s. nezapomeňme na ČOV - jde o strategickou investici !!!
Hlavně pro: VladaK
17.2.2015 - 19:54
Počet příspěvků: 151
Hlavně pro: VladaK
17.2.2015 - 19:50
V případě dotací záleží na konkrétním dotačním titulu, zda je čerpání dotace průběžné, nebo až zpětně. v předloženém materiálu, který dostali zastupitelé, se o tomto nepíše.
Počet příspěvků: 54
Hlavně pro: Martin Hrabánek
17.2.2015 - 19:22
Nicméně sem si teď díky Vašemu příspěvku uvědomil, že město by muselo halu celou zafinancovat ze svého (možná i z úvěru), jelikož pokud se nepletu, tak přislíbené dotace se dostávají zpětně. Je tomu tak že?
Počet příspěvků: 151
Hlavně pro: VladaK
17.2.2015 - 18:53
Počet příspěvků: 54
Hlavně pro: Redguy
17.2.2015 - 18:40
Já si myslím, že dotace 50:50 je to nejlepší financování co město může mít (teda kromě toho, že by přišel sponzor a z těch 50% co má zaplatit město by část zafinancoval sám).
O finance až tak nejde, protože je tam investice města 15 milionů, což pro město neni úplně závratná suma.
Já si myslim, že největší kámen úrazu bylo to umístění sportovní haly (nad atletickým stadionem) a pokud bude projekt přepracován a hala by se stala součástí BIOSky, tak jen tleskám :)
I kdyby do tý haly pak nikdo z občanů nechodil (což podle toho co napsal Michal Štěpánek se asi nestane), tak pořád ta hala bude sloužit studentům okolních škol a už z toho důvodu mi těch 15 milionů přijde jako krásně investovaný peníze.
Ve městě se promarnilo mnohem, mnohem víc peněz a nepřineslo to užitek ani dětem a ani studentům (když občané se rozhodli nevyužívat).
Nadruhou stranu chápu další více potřebné investice - infrastrukturu, ČOV atd. atd.
Počet příspěvků: 151
Hlavně pro: rajka
17.2.2015 - 17:52
Počet příspěvků: 19
Hlavně pro: Michal Štěpánek
17.2.2015 - 16:43
jak jsem psal níže, proti hale nic nemám a chápu její potřebu. Jen jsem reagoval na hysterickou kampaň typu "Opozice hodila sportovce přes palubu" apod. Budu velmi stručný - z pozice občana to prostě vidím tak, že město má dluhy a podobné investice si nemůže momentálně dovolit. Rozhodně ale neplatí, že když nebude dotace na halu odsouhlasená teď hned, tak že nebude stát nikdy. Věřím, že až budete mít projekt, který bude lépe financován, tak nikdo neřekne ani popel.
Počet příspěvků: 151
Hlavně pro: brada
17.2.2015 - 16:19
b) Nebylo nutné svolávat mimořádné zastupitelstvo, protože v daném termínu bylo 3. řádné jednání
(29. ledna). Takže souhlas mohl předcházet podání žádosti a nevznikala by zbytečná polemika "o nutnosti".
c) Nevím, kdo rozhodl o umístění v dané lokalitě. Pokud se nepletu, tak na zastupitelstvu jste řekl, že místo jste vybíral s bývalým panem starostou Vy. Přeslechl jsem se?
e) Chápu, že předkládaný materiál se nemusí líbit všem a existují na něj velmi protichůdné názory. Například Váš kolega pan Šmehlík materiál chválil. Však to znáte z vlastní zkušenosti v případě volebního řádu. Také měl své příznivce a kritiky.
Jen Vás opravím. Materiál neležel v šuplíku, ale postupoval jsem podle něj v řízení odboru, který jsem měl v gesci. Stejně tak i ostatní radní, pro které byl materiál zpracován. Některé náměty se podařilo zrealizovat, některé jsou dlouhodobějšího rázu. Na jednání zastupitelstva jsem se ho pokusil zařadit až poté, když o něj v lednu projevili zájem členové sportovní komise. Což jsem napsal i do důvodové zprávy pro zastupitele. Stejně tak je mi jasné, že priority současného vedení města jsou jiné a neočekávám, že podle něj bude rada a zastupitelstvo postupovat.
Budu rád, pokud připravíte kvalitnější materiál a pomůžete rozvoji sportu ve Slaném. Autoři "koncepční" materiál připravovali zdarma, ve volném čase a snažili se inspirovat u několika měst, která tento dokumet mají. Proto si myslím, že si spíš zaslouží poděkování, než veřejnou kritiku.
Hlavně pro: Redguy
17.2.2015 - 16:04
ačkoliv Váš příspěvek nebyl mířen na mě, dovolte mi, abych na něj reagoval.
Pokud bych měl vzít stejnou otázku, kterou se ptáte Honzy, a přeformulovat jí na "běžné občanské potřeby", ptal bych se Vás třeba, jestli chcete nové chodníky .. A zároveň ostatních lidí.. Získal bych třeba 2000 podpisů a teď kolik z těchto lidí by bylo ochotno ze svého dát 1000 na chodník?
Upřímně moc dobře nedokážu pochopit, proč by sportovci, kteří platí v halách nájmy (a konkrétně u nás se jedná o víc jak 10% z celkových příjmů haly BIOS) měli ještě platit výstavbu haly ze svého, aby tam následně platili další nájmy? Nebo byste jim pak nájem odpustil? A město by halu dotovalo?
Pokud si naivně myslíte, že jsem jen parta egoistických sobců, co pro sebe chce halu stůj co stůj, jste na omylu a s Vámi všichni, koho to jen napadne. Poměrně značnou část naší základny (florbal) tvoří děti - konkrétně loni jich na soupiskách pro ligová utkání bylo téměř 50, a hlásí se noví. Problémem však je přeplněnost haly BIOS, takže nemůžeme vytvořit další kategorii, neboť by neměla kdy trénovat (a také bychom jí neobsadili personálně, ale to je jiná kapitola).
Každopádně bych chtěl říct, že neexistencí haly jsme v rámci našeho sportu velmi limitováni, dokonce bych se nebál říct, že nám tato skutečnost omezuje jakýkoliv rozvoj.
Jak se tu již několikrát objevilo, na Sportovní komisi začneme - až se k tomu dostaneme - pracovat na možnosti vybudování nové haly, která by byla napojena na stávající halu BIOS. Rázem by pak odpadly některé negativní argumenty pro nedávno neodsouhlasený projekt - školy by to měly blízko, hala by měla nepoměrně nižší náklady na provoz než stávající hala BIOS, nebylo by potřeba najímat další zaměstnance pro provoz a v neposlední řadě by nájem z nové haly mohl z části dotovat ztrátový provoz haly nynější.
Počet příspěvků: 19
Hlavně pro: snovi
17.2.2015 - 12:11
rajka> Proč to někomu vadí? No protože to stojí peníze, které město momentálně nemá.
Počet příspěvků: 92
Hlavně pro: Všechny
17.2.2015 - 12:04
Jen čekám, kdy pan Peška podá žádost (bez schválení zastupitelstva pochopitelně) o pořádání olympijských her ve Slaném.
Počet příspěvků: 48
Hlavně pro: Čtenáři
17.2.2015 - 11:53
moje vyjádření "že srovnání s parkovacím domem nemá opodstatění" se týkalo úplně něčeho jiného. (využití haly a referenční stavby).
Zákonné postupy nejsem schopný posoudit v obou věcech, každý tu tvrdí něco jiného a tohle není běžný občan schopen posoudit. Ale podat žádost o dotaci před schválením zastupitelstva optimální to určitě nebylo a přál bych si, aby to byla od rady města výjimka. Zákony jsou od toho, aby s dodržovaly :)
Počet příspěvků: 5411
Hlavně pro: Všechny
17.2.2015 - 11:39
Výstavba PD byla zastupitelstvem schválena a podle tehdeších postupů pokračoval s tímto pověřením statutár města (starosta) v dalším jednání s developerem.
Výstavba sportovní haly nebyla zastupitelstvem schválena a ani následně ("dodatečně") zastupitelstvo neschválilo postup rady, kdy zažádala o dotaci pro výstavbu sport. h. bez vědomí zastupitelstva!!!
V jednom případě Ondra, Brada, Carlos, Karel ... a spol. poukazují na chybný postup starosty (ač byl v tu dobu obvyklý a jednáno tak bylo alespoň v 90% tehdejších podobných případů v ČR), ale zároveň v době, kdy je již důsledně požadována v podobných případech účast zastupitelstva - tento postup hrubě porušují a dokonce ho snad považují "najednou za zbytečný"!!!
L.Sch.
Jak již bylo řečeno :
Dotace na rekonstrukci BIOS by byla ve výši asi 70% nákladů (tedy nepoměrně vyšší než uvažovaná při nové výstavbě. Město by tedy mělo spoluúčast asi ve výši 7,5 mil.