ABSOLUTNÍ POHRDÁNÍ p. Ratha
19.4.2009 - 16:26
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Smůla je, ó dědečku náš, že používáš "odkazy", což je zas jen kompost z tupých tendenčních blábolů politiků, úmyslně mylně interpretovaných statistik, kulis určených k zakrytí pravého stavu věcí a Odin ví čeho ještě. Poplatky nejsou nic než zavření huby dříve (trochu) nespokojeným doktorům, ti všichni teď slintají blahem a vykládají si na potkání, jaký je ten Julínek kabrňák, jak krásně spravil zdravotnictví. Spolu s navýšením kapitací jde jen o navýšení příjmů (některých) doktorů k jejich osobnímu použití, protože náklady jim zůstaly plus minus stejné. Žádné vylepšení ordinací praktických lékařů nelze naprosto čekat, zato lepší auťáky v garáži ano, teď už i bez trapně usvědčující mříže.
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
Máš svatou pravdu Julínek je kabrňák.
Po 20 letech dokázal , co nikdo předtím. Zdravotní fondy českých zdravotních pojišťoven jsou poprve v PLUSu a tak poprve ve své historii za služby zdravotnickým zařízením platí v termínu. Někomu se to může sdát málo, ale ten kdo ví, co znamená zpožďování výplat , ví o čem je řeč.
Smůle je , že ty nepoužíváš odkazy žádné, protože vycucat si prstu omáčku bez faktů je daleko snazší.
Co se týká zdravotnické statistiky, tak tu v ČR poskytuje Ústav zdravotnických informací, jehož činnost a výstupy si nedovolí zpochybňovat ani čeští komunisté.
Jak jen to všechno víš , co všechno lékař dělá? Ty víš, že si lékař koupil novou sondu, nebo lepší monitor? Koukáš při návštěve ordinace do šuplíků, nebo prohlížíš lékařův sklad?
Ty jseš prostě sociální inženýr, že umíš popsat, co budou lidé dělat?
Nějak jsem na stránkách VZP nenašel Výroční zprávu VZP ČR za rok 2008, můžete uvést zdroj?
Kabrňák Julínek dostal pojišťovny do plusu zavedením zcela asociální spoluúčasti, což nakonec ve spojení s dalšími vynikajícími výkony koalice vedlo k pádu vlády. Budu možná nepřesně parafrázovat bakaláře Šnajdra, který se vyjádřil o kvalitách Ratha s tím, že o jeho kvalitách svědčí, že se k němu zahraniční specialisté učit nejezdí . Tedy, k Julínkovi se jezdili zahraniční specialisté učit? Co z těch Julínkových reforem zbylo? Privatizované nemocnice s managementem vyplácejícím si milionové odměny a odstupné, přestože jimi řízená jsou ve ztrátě a 30 korunové regulační poplatky v lékárnách a u lékařů. Jo ještě jsem zapomněl, když si zlomím nohu, tak zaplatím na pohotovosti 90 za obtěžování.
Vlastně by měla ČSSD Julínkovi poděkovat.
Před chvílí jsem si přečetl v novinách, jak se od 1. dubna skokově zvýšila návštěvnost dětských lékařů z důvodu omluvenek. Co takhle nějaká zodpovědnost lékařů za jimi zbytečně vynakládanou práci? Ta mi v těch reformách chybí.
PS.: Neměla náhodou ODS ve volebním programu, krom jiného, že se spoluúčast pacientů nebude zvyšovat? Pokud se zavedla 30 korunová spoluúčast, mělo se logicky snížit pojistné. To se sice snížilo zaměstnavatelům, ale slyšel jste, že by nějaký zaměstnanec na to konto dostal přidáno? A o paralenu mi prosím nevykládejte, je to myslím pod moji i Vaši úroveň.
Výroční zprávu za rok 2008 uvidíte až po cca 30. červnu, pojišťovna má auditovaný režim.
Co se týká zahraničních specialistů, tak reformu Julínek zpracoval s holandskými odborníky: Holanďany si tým doktora Hroboně vybral z důvodů těch, že tamní zdravotnictví bylo vyhodnoceno jako nejlepší na světě dle metodiky WHO. Trochu nepatřičně se někdo domnívá, že se tady dělo něco, co Evropa nezná. Opak je pravdou, byli jsme poslední v Evropě, kdo měl systém s reziduy od Husáka. Rozhodně není chybou Julínka, že reformu nemohl dokončit.
Omluvenky? V jaké souvislosti? Přibližte to.
Rodič ze zákona nepotřebuje žádnou omluvenku, tahle legislativa platí asi 20 let a proč si rodiče potřebují vylepšovat svoji autoriti cizími razítky, tak na to se musíte zeptat rodičů. Je úplně obráceně, lékař bez rodiče nemůže udělat vůbec nic, potřebuje svolení rodiče. Řekl bych, že bumážka má v tomto státě stále velký vliv, alespoň v představách rodičů
O snížení pojistného by se vskutku dalo mluvit a již to ze strany ODS zaznělo, protože ty poplatky skutečně čerpání omezily, nejedná se o paralen ( ALE TAKY ), ale počet návštěv v ambulancích a to v rozsaho 15-30% dle odbornosti. Výsledkem jsou
A. úspory
B vyšší časová rezerva pro pacienty , nebo zkrácení obj. dob. Doptëjte se , jak se snížily obj. doby na endoprotézy v důsledku toho, že pojišťovny mohly nasmlouvat daleko vyšší počet výkonů.
Ten je i dosud limitován.
tady si přečtěte jak se to vyvíjí a co limity s sebou přináší
http://www.botanickazahrada.cz/report.php3?r_id=584
Čekací doba se pohybuje od tří do pěti let
http://www.tydeniky.cz/aktuality/letos-se-totalni-endoprotezy-dockalo-o-350-pacientu-vice-nez-loni
Čekací doba se tak zkrátila pod 2 roky
rok 2009 je už zase lepší, čísla bych dlouho hledal, a v tuto chvíli asi nejsou známa
C zavedení dostupnosti moderních léčebných postupů pro všechny potřebné ( to skutečně před tím nebylo)
O snížení zrdavotního pojištění se nahlas uvažovalo již před počátkem krize, tahle diskuze z pochopitelných důvodů ustala, ale lze to na webu najít.
Pokud nerozumíte tomu, že snížení pojistného zejména u velkých zaměstnavatelů. vytváří polštář pro udržení zaměstnanosti , tak je mi líto. Podniky s tisíci zaměstnanců šetří na nákladech na pracovní sílu miliony, i když rozumím tomu, že u jednoho človíčka vám to nepřijde.
Na kolikátém místě WHO bylo vyhodnoceno české zdravotnictví?
Víte jeden politik prohlásil, že věří jen statistice, kterou sám zfalšoval. Myslím, že to byl Churchil. A zkušenost mi to jen potvrzuje. Předpokládám že máte čísla správná, jde je o interpretaci. Třeba, kolik na poplatcích zaplatili ti "simulanti" a kolik potřební. Jak se na hospodářském výsledku projevilo zvýšení pojistného za státní pojištěnce a přerozděloení výběru od ostatních pojišťoven. Jakou roli měla inflace a léková politika. Je to spousta otázek, které by zasloužily kvalifikovaný rozbor a diskuzi.
To, že úspora zaměstnavatele na pojistném může udržet zaměstnanost, tomu rozumím, ale nerozumím tomu, proč když Julínek připravoval reformy a o krizi nebylo ani vidu ani slechu nebylo snížení pojistného v návrhu.
Také nerozumím tomu, proč vybané třicetikoruny nejdou do rozpočtu pojišťoven (minimálně by to bylo politicky taktické). Nerozumím, proč se spoluúčasti říká regulační poplatek a mnoha dalším věcem nejenom z oblasti zdravotnictví. Ale, že jeden nemůže rozumět všemu to jsem pochopil a nakonec se s tím i smířil.
Docela by mne však zajímalo, co byste Julínkově reformě vytknul Vy.
Píšete
"To, že úspora zaměstnavatele na pojistném může udržet zaměstnanost, tomu rozumím, ale nerozumím tomu, proč když Julínek připravoval reformy a o krizi nebylo ani vidu ani slechu nebylo snížení pojistného v návrhu"
Vy si patrně neuvědomujete, že v době, kdy Julínek reformu připravoval, byly fondy pojišťoven v minus.
reforma se připravovala někdy v roce 2006 a bylo to v době kdy doznívaly ještě protesty proti špatné platební morálce pojišťoven
"Třeba, kolik na poplatcích zaplatili ti "simulanti"
Poplatky tvoří ve velké části ambulancí jen symbolický příjem, cca 1,5% z celkových. Význam mají jen u praktiků a v dětských ordinacích, kde to byl záměr je ekonomicky podpořit, poslední roky se marně hledají praktici. Tam ty procenta jsou na dvojcifernym procentu, sám jsem se v tomto mýlil,
domníval jsem se ,že ménně, podstatně však vylepšily příjmy praktiků.
Ovšem účinek mají poplatky o řád vyšší.( k 1,5%)
Samozřejmě, že je přesně známo, kolik poplatky přinesly na straně příjmové.
Tu statistiku nelze zfalšovat. Vychází z čísel pojišťoven, jestliže vykáží pokles návštěv, tak už toto samo o sobě znamená úsporu. Každá návštěva je náklad. Těžko by pojišťovna vykazovala bezdůvodně a nepodloženě ve výdajích, že byla nižší frekvence návštěv.
Proč se říká regulační poplatek?
Protože primárním zájmem bylo regulovat spotřebu, což se velmi povedlo a protože každá platba má nějaký název. Také proto, že není jednoduché vyhnat z české společnosti ducha Gustáva Husáka hovořícího o existenci bezplatného zdravotnictví uprostřed světa, kde daleko bohatší ekonomiky nutí své občany také se chovat úsporně( a přitom mají procentuálně vyšší spoluúčast než my)
Proč nejsou do rozpočtu pojišťoven?
Protože by záměr podpořit jistou část segmentu v personální krizi přímo.
Protože poplatky jsou příjmem ambulance stejně tak je příjmem u lůžkových oddělení
Protože by skončily takjakotak zpátky v ambulancích a lůžkových odděleních, nebo kde myslíte?
Jak by asi vypadalo, kdyby pojišťovny přinutily nemocnice investovat do systémů sloužících k výběru a pak je nutili k odeslání do pojišťovny. Poplatek za lůžko v Evropě samozřejmě končí v nemocnici, kde taky jinde?
Protože všude na světě existuje spoluúčast a také končí v rukách provozovatele, nikde v Evropě nevybírá lékař spoluúčast pro pojišťovnu.
Na kolikátém místě WHO bylo vyhodnoceno české zdravotnictví?
Tak někde kolem 30. místa.
.
1) Nevím, jak na tom byly pojišťovny v době, kdy se Julínkova reforma zdravotnicví připravovala, to MOC doufám bylo dřív než v roce 2006. /Považuji také za velmi nepravděpodobné, že by reformu PŘIPRAVOVAL Julínek, na to se zdá být příliš rozumově nekompetentní, spíš bych tipoval Cikrta s několika pracovníky MZ, samozřejmě s lobujícími zájmovými skupinami u kormidla./ Je ale jisté, že v době, kdy se reforma prosazovala, měly (a dosud mají) zdravotní pojišťovny na svých účtech značné přebytky. O ně taky zřejmě v neveřejných cílech reformy šlo. Přece jen pro podnikání, i ve zdravotnictví, je těch mnoho miliard, co tam lítají, velmi zajímavých. Podívejme se třeba, jak renomovaní miliardáři a bohaté společnosti zaktivizovali své odnože ve zdravotnickém byznysu - Chrenek, Penta, PPF a další.
2) Tady jsme zase u nekritického lpění na statistických údajích. Pojišťovny ani politici, stejně tak jako ÚZIS, neměli ponětí, kolik je v čekárnách (zejména praktických lékařů) pacientů. Bylo jim však (doufám) jasné, že "simulanti" se tam už od 90. let prakticky nevyskytují. Co věděli, a to jsou ty "statistické údaje", bylo, kolik jim lékaři účtují za provedené služby či kolik hlásí provedených výkonů. Regulační poplatek, o tom jsem pevně přesvědčen, neměl za cíl regulovat simulanty, ale lékaře, ve smyslu tady máš, co bys měl, a přestaň si vymýšlet neprovedenou práci. Jeden můj kamarád například nebyl u doktorky víc než pět let, přesto podle pojišťovny prodělal několik preventivních prohlídek. Zřejmě proto, že těch se "regulační poplatek" netýká. Kdyby prodělal nějaké ty nemoci, jako asi mnoho jiných, mohl by být považován za simulanta.
3) Regulační poplatky v ordinacích lékařů vskutku asi nejsou jejich nejdůležitějším příjmem, vždyť měsíčně nepřevyšují o mnoho výši platu, který dávají své zdravotní sestře. Mnohem významnější jsou však v lékárnách, kde výměnou za nevýznamné zmírnění růstu ceny léků (již tak skoro nejdražších na světě) přinášejí těmto podnikatelům kýžené miliardy. To také dává informaci o reálné vyjednávací síle obou skupin. Už aby lékařskou část zdravotnického systému ovládly podnikatelské kliky, šance se pak poněkud srovnají.
4) Regulační poplatek se to jmenuje jen proto, že to zpočátku znělo nekonfliktně s ústavou. Koneckonců se k tomu přiklonil i ÚS. S bezplatným zdravotnictvím (ve smyslu učinění placené zdravotní péče z bezplatné) to nemá nic společného, jinak by to musel striktně zakázat, neboť (ke vzteku pitomců) tu máme stále zakotveno bezplatné poskytování péče zdravotnicvím financovaným ze zdravotního pojištění, stejně jako za Husáka. Kolikátým místem hodnotí WHO naše české zdravotnictví je zcela nepodstatný údaj, dobrý leda pro použití některým z politiků k dalšímu použití v propagaci čehokoliv.
5) Julínek je pitomec, loutka s provázky končícími v rukách někoho za plentou (teď už však v depozitáři panoptika). To Shark je na tom líp - visí na "odkazech", tedy v nicotě.
Píšete:
1) Nevím, jak na tom byly pojišťovny v době, kdy se Julínkova reforma zdravotnicví připravovala
a současně:
/ Je ale jisté, že v době, kdy se reforma prosazovala, měly (a dosud mají) zdravotní pojišťovny na svých účtech značné přebytky.".................
To si sám odporujete. Tak víte, nebo nevíte? No nevíte, protože ještě v roce 2006 byly stávky kvůli zpožďování plateb, žádné přebytky. Přebytky jsou dílem roku 2008 ! také v roce 2008 přišel Kubek s tím, že přebytky je třeba rozdělit. ( to nebyly akciové společnosti, ale odboráři, kdo po nich toužil)
Je vidět, že nesleduje zdejší text. Cikrt nemá s reformou nic společného, autory jsem vypsal.
Máte zajímavý způsob uvažování o miliardách a jejich využití. Zapomínáte na to, že už dnes jsou téměř všechny pojišťovyn s výjimkou VZP, ZPMV, Vojenská soukromými subjekty, takže s jejich miliardami si nakládají po svém dle zákona.
2)
Kolik je pacientů v čekárnách vědí. Nevědí o těch co odejdou, každá návštěva je vykázána.
Preventivní prohlídka- regulační poplatek se v daných oborech týká Musí se vykázat i regulační poplatek. Ne ale ve všech.
Jenom se domníváte.
3) V lékárnách a to jsem již tady vysvětlil, je regulační poplatek nejprve softwarem odpočítán od ceny léku a pak přičten a od pacienta vybrán. Výsledkem je nula na příjmu lékarny. Lékárnám je regulační poplatek prd platný,, ale nutí pacienta koupit si preparát za hotové, protože ve volném prodeji se přičítá k ceně léku a zvyšuje cenu na recept o 30 Kč, takž pacient volí přímou platbu a koupi. Že tohle lidi neví a cestují bůhvíkam, je jenom k smíchu.
Kdyby byly ceny léků najdražší v ČR nejezdili by Němci do českých lékáren v příhraničí.
4)
Ústava říká, že..... podmínky jsou upraveny zákonem. Odkazuje na znění konkrétního zákona. Tam problém není.
Kolikátým místem hodnotí WHO naše zdravotnictví je samozřejmě důležité, velmi podstatný údaj, protože to přináší srovnání a ukazuje, zda má systém chyby a je třeba ho vylepšovat. Tuhle vaši schopnost nevnímat a potlačovat zahraniční srovnání prosazovali právě komunisté, také proto aby mohli vykládat nesmysly o jeho kvalitě, ale bez jakéhokoli srovnávání. K tomu bylo třeba právě to srovnání popírat a všechno zazdít.
Ale vy můžete klidně se nechat ošetřovat v chlívku, když vám úroveň neva.
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: xD
19.4.2009 - 16:00
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Smůla je, ó dědečku náš, že používáš "odkazy", což je zas jen kompost z tupých tendenčních blábolů politiků, úmyslně mylně interpretovaných statistik, kulis určených k zakrytí pravého stavu věcí a Odin ví čeho ještě. Poplatky nejsou nic než zavření huby dříve (trochu) nespokojeným doktorům, ti všichni teď slintají blahem a vykládají si na potkání, jaký je ten Julínek kabrňák, jak krásně spravil zdravotnictví. Spolu s navýšením kapitací jde jen o navýšení příjmů (některých) doktorů k jejich osobnímu použití, protože náklady jim zůstaly plus minus stejné. Žádné vylepšení ordinací praktických lékařů nelze naprosto čekat, zato lepší auťáky v garáži ano, teď už i bez trapně usvědčující mříže.
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
Máš svatou pravdu Julínek je kabrňák.
Po 20 letech dokázal , co nikdo předtím. Zdravotní fondy českých zdravotních pojišťoven jsou poprve v PLUSu a tak poprve ve své historii za služby zdravotnickým zařízením platí v termínu. Někomu se to může sdát málo, ale ten kdo ví, co znamená zpožďování výplat , ví o čem je řeč.
Smůle je , že ty nepoužíváš odkazy žádné, protože vycucat si prstu omáčku bez faktů je daleko snazší.
Co se týká zdravotnické statistiky, tak tu v ČR poskytuje Ústav zdravotnických informací, jehož činnost a výstupy si nedovolí zpochybňovat ani čeští komunisté.
Jak jen to všechno víš , co všechno lékař dělá? Ty víš, že si lékař koupil novou sondu, nebo lepší monitor? Koukáš při návštěve ordinace do šuplíků, nebo prohlížíš lékařův sklad?
Ty jseš prostě sociální inženýr, že umíš popsat, co budou lidé dělat?
Nějak jsem na stránkách VZP nenašel Výroční zprávu VZP ČR za rok 2008, můžete uvést zdroj?
Kabrňák Julínek dostal pojišťovny do plusu zavedením zcela asociální spoluúčasti, což nakonec ve spojení s dalšími vynikajícími výkony koalice vedlo k pádu vlády. Budu možná nepřesně parafrázovat bakaláře Šnajdra, který se vyjádřil o kvalitách Ratha s tím, že o jeho kvalitách svědčí, že se k němu zahraniční specialisté učit nejezdí . Tedy, k Julínkovi se jezdili zahraniční specialisté učit? Co z těch Julínkových reforem zbylo? Privatizované nemocnice s managementem vyplácejícím si milionové odměny a odstupné, přestože jimi řízená jsou ve ztrátě a 30 korunové regulační poplatky v lékárnách a u lékařů. Jo ještě jsem zapomněl, když si zlomím nohu, tak zaplatím na pohotovosti 90 za obtěžování.
Vlastně by měla ČSSD Julínkovi poděkovat.
Před chvílí jsem si přečetl v novinách, jak se od 1. dubna skokově zvýšila návštěvnost dětských lékařů z důvodu omluvenek. Co takhle nějaká zodpovědnost lékařů za jimi zbytečně vynakládanou práci? Ta mi v těch reformách chybí.
PS.: Neměla náhodou ODS ve volebním programu, krom jiného, že se spoluúčast pacientů nebude zvyšovat? Pokud se zavedla 30 korunová spoluúčast, mělo se logicky snížit pojistné. To se sice snížilo zaměstnavatelům, ale slyšel jste, že by nějaký zaměstnanec na to konto dostal přidáno? A o paralenu mi prosím nevykládejte, je to myslím pod moji i Vaši úroveň.
Výroční zprávu za rok 2008 uvidíte až po cca 30. červnu, pojišťovna má auditovaný režim.
Co se týká zahraničních specialistů, tak reformu Julínek zpracoval s holandskými odborníky: Holanďany si tým doktora Hroboně vybral z důvodů těch, že tamní zdravotnictví bylo vyhodnoceno jako nejlepší na světě dle metodiky WHO. Trochu nepatřičně se někdo domnívá, že se tady dělo něco, co Evropa nezná. Opak je pravdou, byli jsme poslední v Evropě, kdo měl systém s reziduy od Husáka. Rozhodně není chybou Julínka, že reformu nemohl dokončit.
Omluvenky? V jaké souvislosti? Přibližte to.
Rodič ze zákona nepotřebuje žádnou omluvenku, tahle legislativa platí asi 20 let a proč si rodiče potřebují vylepšovat svoji autoriti cizími razítky, tak na to se musíte zeptat rodičů. Je úplně obráceně, lékař bez rodiče nemůže udělat vůbec nic, potřebuje svolení rodiče. Řekl bych, že bumážka má v tomto státě stále velký vliv, alespoň v představách rodičů
O snížení pojistného by se vskutku dalo mluvit a již to ze strany ODS zaznělo, protože ty poplatky skutečně čerpání omezily, nejedná se o paralen ( ALE TAKY ), ale počet návštěv v ambulancích a to v rozsaho 15-30% dle odbornosti. Výsledkem jsou
A. úspory
B vyšší časová rezerva pro pacienty , nebo zkrácení obj. dob. Doptëjte se , jak se snížily obj. doby na endoprotézy v důsledku toho, že pojišťovny mohly nasmlouvat daleko vyšší počet výkonů.
Ten je i dosud limitován.
tady si přečtěte jak se to vyvíjí a co limity s sebou přináší
http://www.botanickazahrada.cz/report.php3?r_id=584
Čekací doba se pohybuje od tří do pěti let
http://www.tydeniky.cz/aktuality/letos-se-totalni-endoprotezy-dockalo-o-350-pacientu-vice-nez-loni
Čekací doba se tak zkrátila pod 2 roky
rok 2009 je už zase lepší, čísla bych dlouho hledal, a v tuto chvíli asi nejsou známa
C zavedení dostupnosti moderních léčebných postupů pro všechny potřebné ( to skutečně před tím nebylo)
O snížení zrdavotního pojištění se nahlas uvažovalo již před počátkem krize, tahle diskuze z pochopitelných důvodů ustala, ale lze to na webu najít.
Pokud nerozumíte tomu, že snížení pojistného zejména u velkých zaměstnavatelů. vytváří polštář pro udržení zaměstnanosti , tak je mi líto. Podniky s tisíci zaměstnanců šetří na nákladech na pracovní sílu miliony, i když rozumím tomu, že u jednoho človíčka vám to nepřijde.
Na kolikátém místě WHO bylo vyhodnoceno české zdravotnictví?
Víte jeden politik prohlásil, že věří jen statistice, kterou sám zfalšoval. Myslím, že to byl Churchil. A zkušenost mi to jen potvrzuje. Předpokládám že máte čísla správná, jde je o interpretaci. Třeba, kolik na poplatcích zaplatili ti "simulanti" a kolik potřební. Jak se na hospodářském výsledku projevilo zvýšení pojistného za státní pojištěnce a přerozděloení výběru od ostatních pojišťoven. Jakou roli měla inflace a léková politika. Je to spousta otázek, které by zasloužily kvalifikovaný rozbor a diskuzi.
To, že úspora zaměstnavatele na pojistném může udržet zaměstnanost, tomu rozumím, ale nerozumím tomu, proč když Julínek připravoval reformy a o krizi nebylo ani vidu ani slechu nebylo snížení pojistného v návrhu.
Také nerozumím tomu, proč vybané třicetikoruny nejdou do rozpočtu pojišťoven (minimálně by to bylo politicky taktické). Nerozumím, proč se spoluúčasti říká regulační poplatek a mnoha dalším věcem nejenom z oblasti zdravotnictví. Ale, že jeden nemůže rozumět všemu to jsem pochopil a nakonec se s tím i smířil.
Docela by mne však zajímalo, co byste Julínkově reformě vytknul Vy.
Píšete
"To, že úspora zaměstnavatele na pojistném může udržet zaměstnanost, tomu rozumím, ale nerozumím tomu, proč když Julínek připravoval reformy a o krizi nebylo ani vidu ani slechu nebylo snížení pojistného v návrhu"
Vy si patrně neuvědomujete, že v době, kdy Julínek reformu připravoval, byly fondy pojišťoven v minus.
reforma se připravovala někdy v roce 2006 a bylo to v době kdy doznívaly ještě protesty proti špatné platební morálce pojišťoven
"Třeba, kolik na poplatcích zaplatili ti "simulanti"
Poplatky tvoří ve velké části ambulancí jen symbolický příjem, cca 1,5% z celkových. Význam mají jen u praktiků a v dětských ordinacích, kde to byl záměr je ekonomicky podpořit, poslední roky se marně hledají praktici. Tam ty procenta jsou na dvojcifernym procentu, sám jsem se v tomto mýlil,
domníval jsem se ,že ménně, podstatně však vylepšily příjmy praktiků.
Ovšem účinek mají poplatky o řád vyšší.( k 1,5%)
Samozřejmě, že je přesně známo, kolik poplatky přinesly na straně příjmové.
Tu statistiku nelze zfalšovat. Vychází z čísel pojišťoven, jestliže vykáží pokles návštěv, tak už toto samo o sobě znamená úsporu. Každá návštěva je náklad. Těžko by pojišťovna vykazovala bezdůvodně a nepodloženě ve výdajích, že byla nižší frekvence návštěv.
Proč se říká regulační poplatek?
Protože primárním zájmem bylo regulovat spotřebu, což se velmi povedlo a protože každá platba má nějaký název. Také proto, že není jednoduché vyhnat z české společnosti ducha Gustáva Husáka hovořícího o existenci bezplatného zdravotnictví uprostřed světa, kde daleko bohatší ekonomiky nutí své občany také se chovat úsporně( a přitom mají procentuálně vyšší spoluúčast než my)
Proč nejsou do rozpočtu pojišťoven?
Protože by záměr podpořit jistou část segmentu v personální krizi přímo.
Protože poplatky jsou příjmem ambulance stejně tak je příjmem u lůžkových oddělení
Protože by skončily takjakotak zpátky v ambulancích a lůžkových odděleních, nebo kde myslíte?
Jak by asi vypadalo, kdyby pojišťovny přinutily nemocnice investovat do systémů sloužících k výběru a pak je nutili k odeslání do pojišťovny. Poplatek za lůžko v Evropě samozřejmě končí v nemocnici, kde taky jinde?
Protože všude na světě existuje spoluúčast a také končí v rukách provozovatele, nikde v Evropě nevybírá lékař spoluúčast pro pojišťovnu.
Na kolikátém místě WHO bylo vyhodnoceno české zdravotnictví?
Tak někde kolem 30. místa.
.
1) Nevím, jak na tom byly pojišťovny v době, kdy se Julínkova reforma zdravotnicví připravovala, to MOC doufám bylo dřív než v roce 2006. /Považuji také za velmi nepravděpodobné, že by reformu PŘIPRAVOVAL Julínek, na to se zdá být příliš rozumově nekompetentní, spíš bych tipoval Cikrta s několika pracovníky MZ, samozřejmě s lobujícími zájmovými skupinami u kormidla./ Je ale jisté, že v době, kdy se reforma prosazovala, měly (a dosud mají) zdravotní pojišťovny na svých účtech značné přebytky. O ně taky zřejmě v neveřejných cílech reformy šlo. Přece jen pro podnikání, i ve zdravotnictví, je těch mnoho miliard, co tam lítají, velmi zajímavých. Podívejme se třeba, jak renomovaní miliardáři a bohaté společnosti zaktivizovali své odnože ve zdravotnickém byznysu - Chrenek, Penta, PPF a další.
2) Tady jsme zase u nekritického lpění na statistických údajích. Pojišťovny ani politici, stejně tak jako ÚZIS, neměli ponětí, kolik je v čekárnách (zejména praktických lékařů) pacientů. Bylo jim však (doufám) jasné, že "simulanti" se tam už od 90. let prakticky nevyskytují. Co věděli, a to jsou ty "statistické údaje", bylo, kolik jim lékaři účtují za provedené služby či kolik hlásí provedených výkonů. Regulační poplatek, o tom jsem pevně přesvědčen, neměl za cíl regulovat simulanty, ale lékaře, ve smyslu tady máš, co bys měl, a přestaň si vymýšlet neprovedenou práci. Jeden můj kamarád například nebyl u doktorky víc než pět let, přesto podle pojišťovny prodělal několik preventivních prohlídek. Zřejmě proto, že těch se "regulační poplatek" netýká. Kdyby prodělal nějaké ty nemoci, jako asi mnoho jiných, mohl by být považován za simulanta.
3) Regulační poplatky v ordinacích lékařů vskutku asi nejsou jejich nejdůležitějším příjmem, vždyť měsíčně nepřevyšují o mnoho výši platu, který dávají své zdravotní sestře. Mnohem významnější jsou však v lékárnách, kde výměnou za nevýznamné zmírnění růstu ceny léků (již tak skoro nejdražších na světě) přinášejí těmto podnikatelům kýžené miliardy. To také dává informaci o reálné vyjednávací síle obou skupin. Už aby lékařskou část zdravotnického systému ovládly podnikatelské kliky, šance se pak poněkud srovnají.
4) Regulační poplatek se to jmenuje jen proto, že to zpočátku znělo nekonfliktně s ústavou. Koneckonců se k tomu přiklonil i ÚS. S bezplatným zdravotnictvím (ve smyslu učinění placené zdravotní péče z bezplatné) to nemá nic společného, jinak by to musel striktně zakázat, neboť (ke vzteku pitomců) tu máme stále zakotveno bezplatné poskytování péče zdravotnicvím financovaným ze zdravotního pojištění, stejně jako za Husáka. Kolikátým místem hodnotí WHO naše české zdravotnictví je zcela nepodstatný údaj, dobrý leda pro použití některým z politiků k dalšímu použití v propagaci čehokoliv.
5) Julínek je pitomec, loutka s provázky končícími v rukách někoho za plentou (teď už však v depozitáři panoptika). To Shark je na tom líp - visí na "odkazech", tedy v nicotě.
Píšete:
1) Nevím, jak na tom byly pojišťovny v době, kdy se Julínkova reforma zdravotnicví připravovala
a současně:
/ Je ale jisté, že v době, kdy se reforma prosazovala, měly (a dosud mají) zdravotní pojišťovny na svých účtech značné přebytky.".................
To si sám odporujete. Tak víte, nebo nevíte? No nevíte, protože ještě v roce 2006 byly stávky kvůli zpožďování plateb, žádné přebytky. Přebytky jsou dílem roku 2008 ! také v roce 2008 přišel Kubek s tím, že přebytky je třeba rozdělit. ( to nebyly akciové společnosti, ale odboráři, kdo po nich toužil)
Je vidět, že nesleduje zdejší text. Cikrt nemá s reformou nic společného, autory jsem vypsal.
Máte zajímavý způsob uvažování o miliardách a jejich využití. Zapomínáte na to, že už dnes jsou téměř všechny pojišťovyn s výjimkou VZP, ZPMV, Vojenská soukromými subjekty, takže s jejich miliardami si nakládají po svém dle zákona.
2)
Kolik je pacientů v čekárnách vědí. Nevědí o těch co odejdou, každá návštěva je vykázána.
Preventivní prohlídka- regulační poplatek se v daných oborech týká Musí se vykázat i regulační poplatek. Ne ale ve všech.
Jenom se domníváte.
3) V lékárnách a to jsem již tady vysvětlil, je regulační poplatek nejprve softwarem odpočítán od ceny léku a pak přičten a od pacienta vybrán. Výsledkem je nula na příjmu lékarny. Lékárnám je regulační poplatek prd platný,, ale nutí pacienta koupit si preparát za hotové, protože ve volném prodeji se přičítá k ceně léku a zvyšuje cenu na recept o 30 Kč, takž pacient volí přímou platbu a koupi. Že tohle lidi neví a cestují bůhvíkam, je jenom k smíchu.
Kdyby byly ceny léků najdražší v ČR nejezdili by Němci do českých lékáren v příhraničí.
4)
Ústava říká, že..... podmínky jsou upraveny zákonem. Odkazuje na znění konkrétního zákona. Tam problém není.
Kolikátým místem hodnotí WHO naše zdravotnictví je samozřejmě důležité, velmi podstatný údaj, protože to přináší srovnání a ukazuje, zda má systém chyby a je třeba ho vylepšovat. Tuhle vaši schopnost nevnímat a potlačovat zahraniční srovnání prosazovali právě komunisté, také proto aby mohli vykládat nesmysly o jeho kvalitě, ale bez jakéhokoli srovnávání. K tomu bylo třeba právě to srovnání popírat a všechno zazdít.
Ale vy můžete klidně se nechat ošetřovat v chlívku, když vám úroveň neva.
19.4.2009 - 14:23
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Smůla je, ó dědečku náš, že používáš "odkazy", což je zas jen kompost z tupých tendenčních blábolů politiků, úmyslně mylně interpretovaných statistik, kulis určených k zakrytí pravého stavu věcí a Odin ví čeho ještě. Poplatky nejsou nic než zavření huby dříve (trochu) nespokojeným doktorům, ti všichni teď slintají blahem a vykládají si na potkání, jaký je ten Julínek kabrňák, jak krásně spravil zdravotnictví. Spolu s navýšením kapitací jde jen o navýšení příjmů (některých) doktorů k jejich osobnímu použití, protože náklady jim zůstaly plus minus stejné. Žádné vylepšení ordinací praktických lékařů nelze naprosto čekat, zato lepší auťáky v garáži ano, teď už i bez trapně usvědčující mříže.
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
Máš svatou pravdu Julínek je kabrňák.
Po 20 letech dokázal , co nikdo předtím. Zdravotní fondy českých zdravotních pojišťoven jsou poprve v PLUSu a tak poprve ve své historii za služby zdravotnickým zařízením platí v termínu. Někomu se to může sdát málo, ale ten kdo ví, co znamená zpožďování výplat , ví o čem je řeč.
Smůle je , že ty nepoužíváš odkazy žádné, protože vycucat si prstu omáčku bez faktů je daleko snazší.
Co se týká zdravotnické statistiky, tak tu v ČR poskytuje Ústav zdravotnických informací, jehož činnost a výstupy si nedovolí zpochybňovat ani čeští komunisté.
Jak jen to všechno víš , co všechno lékař dělá? Ty víš, že si lékař koupil novou sondu, nebo lepší monitor? Koukáš při návštěve ordinace do šuplíků, nebo prohlížíš lékařův sklad?
Ty jseš prostě sociální inženýr, že umíš popsat, co budou lidé dělat?
Nějak jsem na stránkách VZP nenašel Výroční zprávu VZP ČR za rok 2008, můžete uvést zdroj?
Kabrňák Julínek dostal pojišťovny do plusu zavedením zcela asociální spoluúčasti, což nakonec ve spojení s dalšími vynikajícími výkony koalice vedlo k pádu vlády. Budu možná nepřesně parafrázovat bakaláře Šnajdra, který se vyjádřil o kvalitách Ratha s tím, že o jeho kvalitách svědčí, že se k němu zahraniční specialisté učit nejezdí . Tedy, k Julínkovi se jezdili zahraniční specialisté učit? Co z těch Julínkových reforem zbylo? Privatizované nemocnice s managementem vyplácejícím si milionové odměny a odstupné, přestože jimi řízená jsou ve ztrátě a 30 korunové regulační poplatky v lékárnách a u lékařů. Jo ještě jsem zapomněl, když si zlomím nohu, tak zaplatím na pohotovosti 90 za obtěžování.
Vlastně by měla ČSSD Julínkovi poděkovat.
Před chvílí jsem si přečetl v novinách, jak se od 1. dubna skokově zvýšila návštěvnost dětských lékařů z důvodu omluvenek. Co takhle nějaká zodpovědnost lékařů za jimi zbytečně vynakládanou práci? Ta mi v těch reformách chybí.
PS.: Neměla náhodou ODS ve volebním programu, krom jiného, že se spoluúčast pacientů nebude zvyšovat? Pokud se zavedla 30 korunová spoluúčast, mělo se logicky snížit pojistné. To se sice snížilo zaměstnavatelům, ale slyšel jste, že by nějaký zaměstnanec na to konto dostal přidáno? A o paralenu mi prosím nevykládejte, je to myslím pod moji i Vaši úroveň.
Výroční zprávu za rok 2008 uvidíte až po cca 30. červnu, pojišťovna má auditovaný režim.
Co se týká zahraničních specialistů, tak reformu Julínek zpracoval s holandskými odborníky: Holanďany si tým doktora Hroboně vybral z důvodů těch, že tamní zdravotnictví bylo vyhodnoceno jako nejlepší na světě dle metodiky WHO. Trochu nepatřičně se někdo domnívá, že se tady dělo něco, co Evropa nezná. Opak je pravdou, byli jsme poslední v Evropě, kdo měl systém s reziduy od Husáka. Rozhodně není chybou Julínka, že reformu nemohl dokončit.
Omluvenky? V jaké souvislosti? Přibližte to.
Rodič ze zákona nepotřebuje žádnou omluvenku, tahle legislativa platí asi 20 let a proč si rodiče potřebují vylepšovat svoji autoriti cizími razítky, tak na to se musíte zeptat rodičů. Je úplně obráceně, lékař bez rodiče nemůže udělat vůbec nic, potřebuje svolení rodiče. Řekl bych, že bumážka má v tomto státě stále velký vliv, alespoň v představách rodičů
O snížení pojistného by se vskutku dalo mluvit a již to ze strany ODS zaznělo, protože ty poplatky skutečně čerpání omezily, nejedná se o paralen ( ALE TAKY ), ale počet návštěv v ambulancích a to v rozsaho 15-30% dle odbornosti. Výsledkem jsou
A. úspory
B vyšší časová rezerva pro pacienty , nebo zkrácení obj. dob. Doptëjte se , jak se snížily obj. doby na endoprotézy v důsledku toho, že pojišťovny mohly nasmlouvat daleko vyšší počet výkonů.
Ten je i dosud limitován.
tady si přečtěte jak se to vyvíjí a co limity s sebou přináší
http://www.botanickazahrada.cz/report.php3?r_id=584
Čekací doba se pohybuje od tří do pěti let
http://www.tydeniky.cz/aktuality/letos-se-totalni-endoprotezy-dockalo-o-350-pacientu-vice-nez-loni
Čekací doba se tak zkrátila pod 2 roky
rok 2009 je už zase lepší, čísla bych dlouho hledal, a v tuto chvíli asi nejsou známa
C zavedení dostupnosti moderních léčebných postupů pro všechny potřebné ( to skutečně před tím nebylo)
O snížení zrdavotního pojištění se nahlas uvažovalo již před počátkem krize, tahle diskuze z pochopitelných důvodů ustala, ale lze to na webu najít.
Pokud nerozumíte tomu, že snížení pojistného zejména u velkých zaměstnavatelů. vytváří polštář pro udržení zaměstnanosti , tak je mi líto. Podniky s tisíci zaměstnanců šetří na nákladech na pracovní sílu miliony, i když rozumím tomu, že u jednoho človíčka vám to nepřijde.
Na kolikátém místě WHO bylo vyhodnoceno české zdravotnictví?
Víte jeden politik prohlásil, že věří jen statistice, kterou sám zfalšoval. Myslím, že to byl Churchil. A zkušenost mi to jen potvrzuje. Předpokládám že máte čísla správná, jde je o interpretaci. Třeba, kolik na poplatcích zaplatili ti "simulanti" a kolik potřební. Jak se na hospodářském výsledku projevilo zvýšení pojistného za státní pojištěnce a přerozděloení výběru od ostatních pojišťoven. Jakou roli měla inflace a léková politika. Je to spousta otázek, které by zasloužily kvalifikovaný rozbor a diskuzi.
To, že úspora zaměstnavatele na pojistném může udržet zaměstnanost, tomu rozumím, ale nerozumím tomu, proč když Julínek připravoval reformy a o krizi nebylo ani vidu ani slechu nebylo snížení pojistného v návrhu.
Také nerozumím tomu, proč vybané třicetikoruny nejdou do rozpočtu pojišťoven (minimálně by to bylo politicky taktické). Nerozumím, proč se spoluúčasti říká regulační poplatek a mnoha dalším věcem nejenom z oblasti zdravotnictví. Ale, že jeden nemůže rozumět všemu to jsem pochopil a nakonec se s tím i smířil.
Docela by mne však zajímalo, co byste Julínkově reformě vytknul Vy.
Píšete
"To, že úspora zaměstnavatele na pojistném může udržet zaměstnanost, tomu rozumím, ale nerozumím tomu, proč když Julínek připravoval reformy a o krizi nebylo ani vidu ani slechu nebylo snížení pojistného v návrhu"
Vy si patrně neuvědomujete, že v době, kdy Julínek reformu připravoval, byly fondy pojišťoven v minus.
reforma se připravovala někdy v roce 2006 a bylo to v době kdy doznívaly ještě protesty proti špatné platební morálce pojišťoven
"Třeba, kolik na poplatcích zaplatili ti "simulanti"
Poplatky tvoří ve velké části ambulancí jen symbolický příjem, cca 1,5% z celkových. Význam mají jen u praktiků a v dětských ordinacích, kde to byl záměr je ekonomicky podpořit, poslední roky se marně hledají praktici. Tam ty procenta jsou na dvojcifernym procentu, sám jsem se v tomto mýlil,
domníval jsem se ,že ménně, podstatně však vylepšily příjmy praktiků.
Ovšem účinek mají poplatky o řád vyšší.( k 1,5%)
Samozřejmě, že je přesně známo, kolik poplatky přinesly na straně příjmové.
Tu statistiku nelze zfalšovat. Vychází z čísel pojišťoven, jestliže vykáží pokles návštěv, tak už toto samo o sobě znamená úsporu. Každá návštěva je náklad. Těžko by pojišťovna vykazovala bezdůvodně a nepodloženě ve výdajích, že byla nižší frekvence návštěv.
Proč se říká regulační poplatek?
Protože primárním zájmem bylo regulovat spotřebu, což se velmi povedlo a protože každá platba má nějaký název. Také proto, že není jednoduché vyhnat z české společnosti ducha Gustáva Husáka hovořícího o existenci bezplatného zdravotnictví uprostřed světa, kde daleko bohatší ekonomiky nutí své občany také se chovat úsporně( a přitom mají procentuálně vyšší spoluúčast než my)
Proč nejsou do rozpočtu pojišťoven?
Protože by záměr podpořit jistou část segmentu v personální krizi přímo.
Protože poplatky jsou příjmem ambulance stejně tak je příjmem u lůžkových oddělení
Protože by skončily takjakotak zpátky v ambulancích a lůžkových odděleních, nebo kde myslíte?
Jak by asi vypadalo, kdyby pojišťovny přinutily nemocnice investovat do systémů sloužících k výběru a pak je nutili k odeslání do pojišťovny. Poplatek za lůžko v Evropě samozřejmě končí v nemocnici, kde taky jinde?
Protože všude na světě existuje spoluúčast a také končí v rukách provozovatele, nikde v Evropě nevybírá lékař spoluúčast pro pojišťovnu.
Na kolikátém místě WHO bylo vyhodnoceno české zdravotnictví?
Tak někde kolem 30. místa.
.
2) Tady jsme zase u nekritického lpění na statistických údajích. Pojišťovny ani politici, stejně tak jako ÚZIS, neměli ponětí, kolik je v čekárnách (zejména praktických lékařů) pacientů. Bylo jim však (doufám) jasné, že "simulanti" se tam už od 90. let prakticky nevyskytují. Co věděli, a to jsou ty "statistické údaje", bylo, kolik jim lékaři účtují za provedené služby či kolik hlásí provedených výkonů. Regulační poplatek, o tom jsem pevně přesvědčen, neměl za cíl regulovat simulanty, ale lékaře, ve smyslu tady máš, co bys měl, a přestaň si vymýšlet neprovedenou práci. Jeden můj kamarád například nebyl u doktorky víc než pět let, přesto podle pojišťovny prodělal několik preventivních prohlídek. Zřejmě proto, že těch se "regulační poplatek" netýká. Kdyby prodělal nějaké ty nemoci, jako asi mnoho jiných, mohl by být považován za simulanta.
3) Regulační poplatky v ordinacích lékařů vskutku asi nejsou jejich nejdůležitějším příjmem, vždyť měsíčně nepřevyšují o mnoho výši platu, který dávají své zdravotní sestře. Mnohem významnější jsou však v lékárnách, kde výměnou za nevýznamné zmírnění růstu ceny léků (již tak skoro nejdražších na světě) přinášejí těmto podnikatelům kýžené miliardy. To také dává informaci o reálné vyjednávací síle obou skupin. Už aby lékařskou část zdravotnického systému ovládly podnikatelské kliky, šance se pak poněkud srovnají.
4) Regulační poplatek se to jmenuje jen proto, že to zpočátku znělo nekonfliktně s ústavou. Koneckonců se k tomu přiklonil i ÚS. S bezplatným zdravotnictvím (ve smyslu učinění placené zdravotní péče z bezplatné) to nemá nic společného, jinak by to musel striktně zakázat, neboť (ke vzteku pitomců) tu máme stále zakotveno bezplatné poskytování péče zdravotnicvím financovaným ze zdravotního pojištění, stejně jako za Husáka. Kolikátým místem hodnotí WHO naše české zdravotnictví je zcela nepodstatný údaj, dobrý leda pro použití některým z politiků k dalšímu použití v propagaci čehokoliv.
5) Julínek je pitomec, loutka s provázky končícími v rukách někoho za plentou (teď už však v depozitáři panoptika). To Shark je na tom líp - visí na "odkazech", tedy v nicotě.
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Robin
19.4.2009 - 13:01
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Smůla je, ó dědečku náš, že používáš "odkazy", což je zas jen kompost z tupých tendenčních blábolů politiků, úmyslně mylně interpretovaných statistik, kulis určených k zakrytí pravého stavu věcí a Odin ví čeho ještě. Poplatky nejsou nic než zavření huby dříve (trochu) nespokojeným doktorům, ti všichni teď slintají blahem a vykládají si na potkání, jaký je ten Julínek kabrňák, jak krásně spravil zdravotnictví. Spolu s navýšením kapitací jde jen o navýšení příjmů (některých) doktorů k jejich osobnímu použití, protože náklady jim zůstaly plus minus stejné. Žádné vylepšení ordinací praktických lékařů nelze naprosto čekat, zato lepší auťáky v garáži ano, teď už i bez trapně usvědčující mříže.
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
Máš svatou pravdu Julínek je kabrňák.
Po 20 letech dokázal , co nikdo předtím. Zdravotní fondy českých zdravotních pojišťoven jsou poprve v PLUSu a tak poprve ve své historii za služby zdravotnickým zařízením platí v termínu. Někomu se to může sdát málo, ale ten kdo ví, co znamená zpožďování výplat , ví o čem je řeč.
Smůle je , že ty nepoužíváš odkazy žádné, protože vycucat si prstu omáčku bez faktů je daleko snazší.
Co se týká zdravotnické statistiky, tak tu v ČR poskytuje Ústav zdravotnických informací, jehož činnost a výstupy si nedovolí zpochybňovat ani čeští komunisté.
Jak jen to všechno víš , co všechno lékař dělá? Ty víš, že si lékař koupil novou sondu, nebo lepší monitor? Koukáš při návštěve ordinace do šuplíků, nebo prohlížíš lékařův sklad?
Ty jseš prostě sociální inženýr, že umíš popsat, co budou lidé dělat?
Nějak jsem na stránkách VZP nenašel Výroční zprávu VZP ČR za rok 2008, můžete uvést zdroj?
Kabrňák Julínek dostal pojišťovny do plusu zavedením zcela asociální spoluúčasti, což nakonec ve spojení s dalšími vynikajícími výkony koalice vedlo k pádu vlády. Budu možná nepřesně parafrázovat bakaláře Šnajdra, který se vyjádřil o kvalitách Ratha s tím, že o jeho kvalitách svědčí, že se k němu zahraniční specialisté učit nejezdí . Tedy, k Julínkovi se jezdili zahraniční specialisté učit? Co z těch Julínkových reforem zbylo? Privatizované nemocnice s managementem vyplácejícím si milionové odměny a odstupné, přestože jimi řízená jsou ve ztrátě a 30 korunové regulační poplatky v lékárnách a u lékařů. Jo ještě jsem zapomněl, když si zlomím nohu, tak zaplatím na pohotovosti 90 za obtěžování.
Vlastně by měla ČSSD Julínkovi poděkovat.
Před chvílí jsem si přečetl v novinách, jak se od 1. dubna skokově zvýšila návštěvnost dětských lékařů z důvodu omluvenek. Co takhle nějaká zodpovědnost lékařů za jimi zbytečně vynakládanou práci? Ta mi v těch reformách chybí.
PS.: Neměla náhodou ODS ve volebním programu, krom jiného, že se spoluúčast pacientů nebude zvyšovat? Pokud se zavedla 30 korunová spoluúčast, mělo se logicky snížit pojistné. To se sice snížilo zaměstnavatelům, ale slyšel jste, že by nějaký zaměstnanec na to konto dostal přidáno? A o paralenu mi prosím nevykládejte, je to myslím pod moji i Vaši úroveň.
Výroční zprávu za rok 2008 uvidíte až po cca 30. červnu, pojišťovna má auditovaný režim.
Co se týká zahraničních specialistů, tak reformu Julínek zpracoval s holandskými odborníky: Holanďany si tým doktora Hroboně vybral z důvodů těch, že tamní zdravotnictví bylo vyhodnoceno jako nejlepší na světě dle metodiky WHO. Trochu nepatřičně se někdo domnívá, že se tady dělo něco, co Evropa nezná. Opak je pravdou, byli jsme poslední v Evropě, kdo měl systém s reziduy od Husáka. Rozhodně není chybou Julínka, že reformu nemohl dokončit.
Omluvenky? V jaké souvislosti? Přibližte to.
Rodič ze zákona nepotřebuje žádnou omluvenku, tahle legislativa platí asi 20 let a proč si rodiče potřebují vylepšovat svoji autoriti cizími razítky, tak na to se musíte zeptat rodičů. Je úplně obráceně, lékař bez rodiče nemůže udělat vůbec nic, potřebuje svolení rodiče. Řekl bych, že bumážka má v tomto státě stále velký vliv, alespoň v představách rodičů
O snížení pojistného by se vskutku dalo mluvit a již to ze strany ODS zaznělo, protože ty poplatky skutečně čerpání omezily, nejedná se o paralen ( ALE TAKY ), ale počet návštěv v ambulancích a to v rozsaho 15-30% dle odbornosti. Výsledkem jsou
A. úspory
B vyšší časová rezerva pro pacienty , nebo zkrácení obj. dob. Doptëjte se , jak se snížily obj. doby na endoprotézy v důsledku toho, že pojišťovny mohly nasmlouvat daleko vyšší počet výkonů.
Ten je i dosud limitován.
tady si přečtěte jak se to vyvíjí a co limity s sebou přináší
http://www.botanickazahrada.cz/report.php3?r_id=584
Čekací doba se pohybuje od tří do pěti let
http://www.tydeniky.cz/aktuality/letos-se-totalni-endoprotezy-dockalo-o-350-pacientu-vice-nez-loni
Čekací doba se tak zkrátila pod 2 roky
rok 2009 je už zase lepší, čísla bych dlouho hledal, a v tuto chvíli asi nejsou známa
C zavedení dostupnosti moderních léčebných postupů pro všechny potřebné ( to skutečně před tím nebylo)
O snížení zrdavotního pojištění se nahlas uvažovalo již před počátkem krize, tahle diskuze z pochopitelných důvodů ustala, ale lze to na webu najít.
Pokud nerozumíte tomu, že snížení pojistného zejména u velkých zaměstnavatelů. vytváří polštář pro udržení zaměstnanosti , tak je mi líto. Podniky s tisíci zaměstnanců šetří na nákladech na pracovní sílu miliony, i když rozumím tomu, že u jednoho človíčka vám to nepřijde.
Na kolikátém místě WHO bylo vyhodnoceno české zdravotnictví?
Víte jeden politik prohlásil, že věří jen statistice, kterou sám zfalšoval. Myslím, že to byl Churchil. A zkušenost mi to jen potvrzuje. Předpokládám že máte čísla správná, jde je o interpretaci. Třeba, kolik na poplatcích zaplatili ti "simulanti" a kolik potřební. Jak se na hospodářském výsledku projevilo zvýšení pojistného za státní pojištěnce a přerozděloení výběru od ostatních pojišťoven. Jakou roli měla inflace a léková politika. Je to spousta otázek, které by zasloužily kvalifikovaný rozbor a diskuzi.
To, že úspora zaměstnavatele na pojistném může udržet zaměstnanost, tomu rozumím, ale nerozumím tomu, proč když Julínek připravoval reformy a o krizi nebylo ani vidu ani slechu nebylo snížení pojistného v návrhu.
Také nerozumím tomu, proč vybané třicetikoruny nejdou do rozpočtu pojišťoven (minimálně by to bylo politicky taktické). Nerozumím, proč se spoluúčasti říká regulační poplatek a mnoha dalším věcem nejenom z oblasti zdravotnictví. Ale, že jeden nemůže rozumět všemu to jsem pochopil a nakonec se s tím i smířil.
Docela by mne však zajímalo, co byste Julínkově reformě vytknul Vy.
"To, že úspora zaměstnavatele na pojistném může udržet zaměstnanost, tomu rozumím, ale nerozumím tomu, proč když Julínek připravoval reformy a o krizi nebylo ani vidu ani slechu nebylo snížení pojistného v návrhu"
Vy si patrně neuvědomujete, že v době, kdy Julínek reformu připravoval, byly fondy pojišťoven v minus.
reforma se připravovala někdy v roce 2006 a bylo to v době kdy doznívaly ještě protesty proti špatné platební morálce pojišťoven
"Třeba, kolik na poplatcích zaplatili ti "simulanti"
Poplatky tvoří ve velké části ambulancí jen symbolický příjem, cca 1,5% z celkových. Význam mají jen u praktiků a v dětských ordinacích, kde to byl záměr je ekonomicky podpořit, poslední roky se marně hledají praktici. Tam ty procenta jsou na dvojcifernym procentu, sám jsem se v tomto mýlil,
domníval jsem se ,že ménně, podstatně však vylepšily příjmy praktiků.
Ovšem účinek mají poplatky o řád vyšší.( k 1,5%)
Samozřejmě, že je přesně známo, kolik poplatky přinesly na straně příjmové.
Tu statistiku nelze zfalšovat. Vychází z čísel pojišťoven, jestliže vykáží pokles návštěv, tak už toto samo o sobě znamená úsporu. Každá návštěva je náklad. Těžko by pojišťovna vykazovala bezdůvodně a nepodloženě ve výdajích, že byla nižší frekvence návštěv.
Proč se říká regulační poplatek?
Protože primárním zájmem bylo regulovat spotřebu, což se velmi povedlo a protože každá platba má nějaký název. Také proto, že není jednoduché vyhnat z české společnosti ducha Gustáva Husáka hovořícího o existenci bezplatného zdravotnictví uprostřed světa, kde daleko bohatší ekonomiky nutí své občany také se chovat úsporně( a přitom mají procentuálně vyšší spoluúčast než my)
Proč nejsou do rozpočtu pojišťoven?
Protože by záměr podpořit jistou část segmentu v personální krizi přímo.
Protože poplatky jsou příjmem ambulance stejně tak je příjmem u lůžkových oddělení
Protože by skončily takjakotak zpátky v ambulancích a lůžkových odděleních, nebo kde myslíte?
Jak by asi vypadalo, kdyby pojišťovny přinutily nemocnice investovat do systémů sloužících k výběru a pak je nutili k odeslání do pojišťovny. Poplatek za lůžko v Evropě samozřejmě končí v nemocnici, kde taky jinde?
Protože všude na světě existuje spoluúčast a také končí v rukách provozovatele, nikde v Evropě nevybírá lékař spoluúčast pro pojišťovnu.
Na kolikátém místě WHO bylo vyhodnoceno české zdravotnictví?
Tak někde kolem 30. místa.
.
19.4.2009 - 12:09
Co však s takovým tvrďolou, který sice ne zcela podle gramatických pravidel sestavené větě, leč větě průměrně inteligentnímu člověku srozumitelné, nerozumí?
Ale rozumí, leč poukazuje na to, že české větě by měl rozumět i ten - třeba trochu méně - než průměrně - inteligentní člověk.
- anti k -
"Ale rozumí, leč poukazuje na to, že české větě by měl rozumět i ten - třeba trochu méně - než průměrně - inteligentní člověk."
Jsem "ten - třeba trochu méně - než průměrně - inteligentní člověk", ale té vaší větě nerozumím.
- anti k -
Počet příspěvků: 596
Hlavně pro: Shark
18.4.2009 - 23:29
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Smůla je, ó dědečku náš, že používáš "odkazy", což je zas jen kompost z tupých tendenčních blábolů politiků, úmyslně mylně interpretovaných statistik, kulis určených k zakrytí pravého stavu věcí a Odin ví čeho ještě. Poplatky nejsou nic než zavření huby dříve (trochu) nespokojeným doktorům, ti všichni teď slintají blahem a vykládají si na potkání, jaký je ten Julínek kabrňák, jak krásně spravil zdravotnictví. Spolu s navýšením kapitací jde jen o navýšení příjmů (některých) doktorů k jejich osobnímu použití, protože náklady jim zůstaly plus minus stejné. Žádné vylepšení ordinací praktických lékařů nelze naprosto čekat, zato lepší auťáky v garáži ano, teď už i bez trapně usvědčující mříže.
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
Máš svatou pravdu Julínek je kabrňák.
Po 20 letech dokázal , co nikdo předtím. Zdravotní fondy českých zdravotních pojišťoven jsou poprve v PLUSu a tak poprve ve své historii za služby zdravotnickým zařízením platí v termínu. Někomu se to může sdát málo, ale ten kdo ví, co znamená zpožďování výplat , ví o čem je řeč.
Smůle je , že ty nepoužíváš odkazy žádné, protože vycucat si prstu omáčku bez faktů je daleko snazší.
Co se týká zdravotnické statistiky, tak tu v ČR poskytuje Ústav zdravotnických informací, jehož činnost a výstupy si nedovolí zpochybňovat ani čeští komunisté.
Jak jen to všechno víš , co všechno lékař dělá? Ty víš, že si lékař koupil novou sondu, nebo lepší monitor? Koukáš při návštěve ordinace do šuplíků, nebo prohlížíš lékařův sklad?
Ty jseš prostě sociální inženýr, že umíš popsat, co budou lidé dělat?
Nějak jsem na stránkách VZP nenašel Výroční zprávu VZP ČR za rok 2008, můžete uvést zdroj?
Kabrňák Julínek dostal pojišťovny do plusu zavedením zcela asociální spoluúčasti, což nakonec ve spojení s dalšími vynikajícími výkony koalice vedlo k pádu vlády. Budu možná nepřesně parafrázovat bakaláře Šnajdra, který se vyjádřil o kvalitách Ratha s tím, že o jeho kvalitách svědčí, že se k němu zahraniční specialisté učit nejezdí . Tedy, k Julínkovi se jezdili zahraniční specialisté učit? Co z těch Julínkových reforem zbylo? Privatizované nemocnice s managementem vyplácejícím si milionové odměny a odstupné, přestože jimi řízená jsou ve ztrátě a 30 korunové regulační poplatky v lékárnách a u lékařů. Jo ještě jsem zapomněl, když si zlomím nohu, tak zaplatím na pohotovosti 90 za obtěžování.
Vlastně by měla ČSSD Julínkovi poděkovat.
Před chvílí jsem si přečetl v novinách, jak se od 1. dubna skokově zvýšila návštěvnost dětských lékařů z důvodu omluvenek. Co takhle nějaká zodpovědnost lékařů za jimi zbytečně vynakládanou práci? Ta mi v těch reformách chybí.
PS.: Neměla náhodou ODS ve volebním programu, krom jiného, že se spoluúčast pacientů nebude zvyšovat? Pokud se zavedla 30 korunová spoluúčast, mělo se logicky snížit pojistné. To se sice snížilo zaměstnavatelům, ale slyšel jste, že by nějaký zaměstnanec na to konto dostal přidáno? A o paralenu mi prosím nevykládejte, je to myslím pod moji i Vaši úroveň.
Výroční zprávu za rok 2008 uvidíte až po cca 30. červnu, pojišťovna má auditovaný režim.
Co se týká zahraničních specialistů, tak reformu Julínek zpracoval s holandskými odborníky: Holanďany si tým doktora Hroboně vybral z důvodů těch, že tamní zdravotnictví bylo vyhodnoceno jako nejlepší na světě dle metodiky WHO. Trochu nepatřičně se někdo domnívá, že se tady dělo něco, co Evropa nezná. Opak je pravdou, byli jsme poslední v Evropě, kdo měl systém s reziduy od Husáka. Rozhodně není chybou Julínka, že reformu nemohl dokončit.
Omluvenky? V jaké souvislosti? Přibližte to.
Rodič ze zákona nepotřebuje žádnou omluvenku, tahle legislativa platí asi 20 let a proč si rodiče potřebují vylepšovat svoji autoriti cizími razítky, tak na to se musíte zeptat rodičů. Je úplně obráceně, lékař bez rodiče nemůže udělat vůbec nic, potřebuje svolení rodiče. Řekl bych, že bumážka má v tomto státě stále velký vliv, alespoň v představách rodičů
O snížení pojistného by se vskutku dalo mluvit a již to ze strany ODS zaznělo, protože ty poplatky skutečně čerpání omezily, nejedná se o paralen ( ALE TAKY ), ale počet návštěv v ambulancích a to v rozsaho 15-30% dle odbornosti. Výsledkem jsou
A. úspory
B vyšší časová rezerva pro pacienty , nebo zkrácení obj. dob. Doptëjte se , jak se snížily obj. doby na endoprotézy v důsledku toho, že pojišťovny mohly nasmlouvat daleko vyšší počet výkonů.
Ten je i dosud limitován.
tady si přečtěte jak se to vyvíjí a co limity s sebou přináší
http://www.botanickazahrada.cz/report.php3?r_id=584
Čekací doba se pohybuje od tří do pěti let
http://www.tydeniky.cz/aktuality/letos-se-totalni-endoprotezy-dockalo-o-350-pacientu-vice-nez-loni
Čekací doba se tak zkrátila pod 2 roky
rok 2009 je už zase lepší, čísla bych dlouho hledal, a v tuto chvíli asi nejsou známa
C zavedení dostupnosti moderních léčebných postupů pro všechny potřebné ( to skutečně před tím nebylo)
O snížení zrdavotního pojištění se nahlas uvažovalo již před počátkem krize, tahle diskuze z pochopitelných důvodů ustala, ale lze to na webu najít.
Pokud nerozumíte tomu, že snížení pojistného zejména u velkých zaměstnavatelů. vytváří polštář pro udržení zaměstnanosti , tak je mi líto. Podniky s tisíci zaměstnanců šetří na nákladech na pracovní sílu miliony, i když rozumím tomu, že u jednoho človíčka vám to nepřijde.
Víte jeden politik prohlásil, že věří jen statistice, kterou sám zfalšoval. Myslím, že to byl Churchil. A zkušenost mi to jen potvrzuje. Předpokládám že máte čísla správná, jde je o interpretaci. Třeba, kolik na poplatcích zaplatili ti "simulanti" a kolik potřební. Jak se na hospodářském výsledku projevilo zvýšení pojistného za státní pojištěnce a přerozděloení výběru od ostatních pojišťoven. Jakou roli měla inflace a léková politika. Je to spousta otázek, které by zasloužily kvalifikovaný rozbor a diskuzi.
To, že úspora zaměstnavatele na pojistném může udržet zaměstnanost, tomu rozumím, ale nerozumím tomu, proč když Julínek připravoval reformy a o krizi nebylo ani vidu ani slechu nebylo snížení pojistného v návrhu.
Také nerozumím tomu, proč vybané třicetikoruny nejdou do rozpočtu pojišťoven (minimálně by to bylo politicky taktické). Nerozumím, proč se spoluúčasti říká regulační poplatek a mnoha dalším věcem nejenom z oblasti zdravotnictví. Ale, že jeden nemůže rozumět všemu to jsem pochopil a nakonec se s tím i smířil.
Docela by mne však zajímalo, co byste Julínkově reformě vytknul Vy.
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym
18.4.2009 - 23:16
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
Placení poplatků hotově, jak u lékaře, tak v lékárnách je věc nešikovná.
V zahraničí je to řešeno většinou tak, že každému pacientovi, pokud nemá nějakou výjimku (např. socální případ) je poplatek odúčtováván z jeho povinného zdravotního účtu přes jeho kartičku příslušné pojišťovny.
- anti k -
To je spoluúčast, regulační poplatek reguluje nejlépe při platbě hned a na dřevo.
Ponechme stranou, zda to číslo je správně odhadnuté, či nikoli:
http://m.novinky.cz/articleDetails?sId=763&aId=130562
Poplatky vynesou každé ordinaci praktického lékaře zhruba 240 000 korun ročně,“ řekl Právu mluvčí ministerstva zdravotnictví Tomáš Cikrt.
Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?
Protože se rvou mladí lékaři o místo praktika, nebo protože úbytek mladé populace dělal problémy pediatrům?
Odpověď MZ na otázku, proč se poplatky nevybírají pro pojišťovny zněla, protože chceme stabilizovat stárnoucí praktiky a pediatry a stát to nebude nic stát a ještě ušetří.
"Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?" - Julínek je doktor, ne?
Regulační, motivační, náborový, stabilizační a stát to nic nestojí = nebudeme zvyšovat spoluúčast pacientů.
Nelze se domnívat "za nějakým účelem", ale z nějakého důvodu!
- anti k -
Sharkovi **píp**kujete, ale jeho myšlení a způsoby vyjadřování nechápete. Třeba pochopíte po změně slovosledu a úpravě i vaší slabiny, interpunkce:
"Za jakým účelem, domníváte se, že ministerstvo bylo motivováno tuhle (nebo jinou) částku ponechat v ordinacích?"
Jaká, asi byla motivace ministerstva, co myslíte nebo co se domníváte, jaký je Váš názor na to?
- anti k -
Je to Sharkova věta, jeho slova - žádné jsem neubral ani nepřidal. Vy jste to přebásnil a stejně tomu dal na **píp** - interpunkce vám skutečně dělá problémy - kozel opravuje zahradníka.
http://domaci.ihned.cz/c1-36763580-rath-vraci-do-ordinaci-pacienty-s-malickostmi-tvrdi-ministerstvo-zdravotnictvi
"Musíme si jasně říci, zda chceme falešnou paralenovou solidaritu, nebo pro vážně a těžce nemocné špičkovou moderní péči bez omezení a včas. Bez peněz to nikdo neumí, kdyby to David Rath dokázal, získal by Nobelovu cenu z ekonomie zdravotnictví. Nevšiml jsem si, že by se okolní evropské země jezdily k němu učit," poznamenal podle agentury ČTK Šnajdr
takže to vaše
1."To platí víc na vás, když se vám konkrétní jednoduchá věc nehodí do krámu a nemáte jednoduchý argument, zavedete řeč na páté přes deváté až do ciziny."
ANO, protože jinde to jinak neumí a od nás se učit nebudou. Neexistuje jedinný systém v civilizované zemi, kde by bylo bezplatné zdravotnictví, resp. neexistovala spoluúčast. Spoluúčast omezuje konzumaci, motivuje pacienta a personál. Mají s tím na rozdíl od nás, nepřetržitou stoletou zkušenost.
2. "Dovolím si tvrdit, že vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost a s motivací lékaře souvisí jen okrajově. Motivaci lékaře si představuji tak, že pro pacienta udělá něco, co by jinak nedělal. K tomu v praxi slouží úplatky"
Regulační poplatek je stejně tak jako ostatní příjmy ordinace ,í to jest příjmy od pojišťoven, za správní poplatky a další jinak nehrazené služby, součástí JEDINÉHO ÚČETNICTVÍ ordinace.
Vy jste schopen poznat, za kterou korunu vyplatil lékař praktik mzdu sestře, nebo zaplatit nájem, či leasing, nebo koupil židli ?
"vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost "
Já vám domluvím návštěvu u praktického lékaře a předvedete nám, jak rozpoznáváte, za které příjmy pořídil lékař jednorázové stříkačky, nebo nechal vymalovat?
SVEDETE TOHLE, ano ? Když si "dovolíte tvrdit, že vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost "
3. "K tomu v praxi slouží úplatky."
Úplatky existují jen v systémech, kde se nic nedoplácí. Slovo úplatek je pozůstatek z nedostatkového hospodářství, ze systémů na příděl. Západní zdravotnictví slovo úplatek nezná, koukali by na vás jak na exota. Co by uláceli, když si vše legálně ( samozřejmě nějakou službu navíc, nebo vyšší komfort) legálně DOPLATÍ ?
Je to málá jen směšnost, ale ilustruje, že vůbec netušíte.
28.4. to 101 odhlasuje a přijdete o jednu z možmostí jak se předvádět.
"28.4. to 101 odhlasuje a přijdete o jednu z možmostí jak se předvádět"
Nevím, jaké máte vy informace, ale já mám tyto:
Pan hejtman určitě stále prosazuje úplné zrušení poplatků, ale i přesto, že teď to prošlo (prvním čtením ve Sněmovně – pozn. red.), tak na úplné zrušení je potřeba 101 hlasů a ty v tuto chvíli nejsou,,“ tlumočila Rathova mluvčí Berill Mascheková
Vono totiž, vašnosto, nelze nevidět, že to funguje a že socialisti sami mají podobný plán.
Omluvenky? V jaké souvislosti? Přibližte to.
Rodič ze zákona nepotřebuje žádnou omluvenku
Rodič o tom ani nemusí vědět, omluvenka je pro školu, ne?
Dítě nemůže být bez vědomí rodiče ošetřováno.
Co tedy máte na mysli?
Omluvenku pro školu je oprávně vydávat zákonem stanovená osoba, opatrovník nebo rodič.
Lékaře netřeba. Rodič je v tomto ve vztahu ke škole suverén a taky zároveň jedinou zodpovědnou osobou před zákonem za jeho případné porušování ( mám na mysli samozřejmě výchovu a ochranu dětí)
18.4.2009 - 23:11
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
Placení poplatků hotově, jak u lékaře, tak v lékárnách je věc nešikovná.
V zahraničí je to řešeno většinou tak, že každému pacientovi, pokud nemá nějakou výjimku (např. socální případ) je poplatek odúčtováván z jeho povinného zdravotního účtu přes jeho kartičku příslušné pojišťovny.
- anti k -
To je spoluúčast, regulační poplatek reguluje nejlépe při platbě hned a na dřevo.
Ponechme stranou, zda to číslo je správně odhadnuté, či nikoli:
http://m.novinky.cz/articleDetails?sId=763&aId=130562
Poplatky vynesou každé ordinaci praktického lékaře zhruba 240 000 korun ročně,“ řekl Právu mluvčí ministerstva zdravotnictví Tomáš Cikrt.
Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?
Protože se rvou mladí lékaři o místo praktika, nebo protože úbytek mladé populace dělal problémy pediatrům?
Odpověď MZ na otázku, proč se poplatky nevybírají pro pojišťovny zněla, protože chceme stabilizovat stárnoucí praktiky a pediatry a stát to nebude nic stát a ještě ušetří.
"Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?" - Julínek je doktor, ne?
Regulační, motivační, náborový, stabilizační a stát to nic nestojí = nebudeme zvyšovat spoluúčast pacientů.
Nelze se domnívat "za nějakým účelem", ale z nějakého důvodu!
- anti k -
Sharkovi **píp**kujete, ale jeho myšlení a způsoby vyjadřování nechápete. Třeba pochopíte po změně slovosledu a úpravě i vaší slabiny, interpunkce:
"Za jakým účelem, domníváte se, že ministerstvo bylo motivováno tuhle (nebo jinou) částku ponechat v ordinacích?"
Jaká, asi byla motivace ministerstva, co myslíte nebo co se domníváte, jaký je Váš názor na to?
- anti k -
Je to Sharkova věta, jeho slova - žádné jsem neubral ani nepřidal. Vy jste to přebásnil a stejně tomu dal na **píp** - interpunkce vám skutečně dělá problémy - kozel opravuje zahradníka.
http://domaci.ihned.cz/c1-36763580-rath-vraci-do-ordinaci-pacienty-s-malickostmi-tvrdi-ministerstvo-zdravotnictvi
"Musíme si jasně říci, zda chceme falešnou paralenovou solidaritu, nebo pro vážně a těžce nemocné špičkovou moderní péči bez omezení a včas. Bez peněz to nikdo neumí, kdyby to David Rath dokázal, získal by Nobelovu cenu z ekonomie zdravotnictví. Nevšiml jsem si, že by se okolní evropské země jezdily k němu učit," poznamenal podle agentury ČTK Šnajdr
takže to vaše
1."To platí víc na vás, když se vám konkrétní jednoduchá věc nehodí do krámu a nemáte jednoduchý argument, zavedete řeč na páté přes deváté až do ciziny."
ANO, protože jinde to jinak neumí a od nás se učit nebudou. Neexistuje jedinný systém v civilizované zemi, kde by bylo bezplatné zdravotnictví, resp. neexistovala spoluúčast. Spoluúčast omezuje konzumaci, motivuje pacienta a personál. Mají s tím na rozdíl od nás, nepřetržitou stoletou zkušenost.
2. "Dovolím si tvrdit, že vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost a s motivací lékaře souvisí jen okrajově. Motivaci lékaře si představuji tak, že pro pacienta udělá něco, co by jinak nedělal. K tomu v praxi slouží úplatky"
Regulační poplatek je stejně tak jako ostatní příjmy ordinace ,í to jest příjmy od pojišťoven, za správní poplatky a další jinak nehrazené služby, součástí JEDINÉHO ÚČETNICTVÍ ordinace.
Vy jste schopen poznat, za kterou korunu vyplatil lékař praktik mzdu sestře, nebo zaplatit nájem, či leasing, nebo koupil židli ?
"vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost "
Já vám domluvím návštěvu u praktického lékaře a předvedete nám, jak rozpoznáváte, za které příjmy pořídil lékař jednorázové stříkačky, nebo nechal vymalovat?
SVEDETE TOHLE, ano ? Když si "dovolíte tvrdit, že vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost "
3. "K tomu v praxi slouží úplatky."
Úplatky existují jen v systémech, kde se nic nedoplácí. Slovo úplatek je pozůstatek z nedostatkového hospodářství, ze systémů na příděl. Západní zdravotnictví slovo úplatek nezná, koukali by na vás jak na exota. Co by uláceli, když si vše legálně ( samozřejmě nějakou službu navíc, nebo vyšší komfort) legálně DOPLATÍ ?
Je to málá jen směšnost, ale ilustruje, že vůbec netušíte.
28.4. to 101 odhlasuje a přijdete o jednu z možmostí jak se předvádět.
"28.4. to 101 odhlasuje a přijdete o jednu z možmostí jak se předvádět"
Nevím, jaké máte vy informace, ale já mám tyto:
Pan hejtman určitě stále prosazuje úplné zrušení poplatků, ale i přesto, že teď to prošlo (prvním čtením ve Sněmovně – pozn. red.), tak na úplné zrušení je potřeba 101 hlasů a ty v tuto chvíli nejsou,,“ tlumočila Rathova mluvčí Berill Mascheková
Vono totiž, vašnosto, nelze nevidět, že to funguje a že socialisti sami mají podobný plán.
Rodič ze zákona nepotřebuje žádnou omluvenku
Rodič o tom ani nemusí vědět, omluvenka je pro školu, ne?
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym
18.4.2009 - 22:56
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
Placení poplatků hotově, jak u lékaře, tak v lékárnách je věc nešikovná.
V zahraničí je to řešeno většinou tak, že každému pacientovi, pokud nemá nějakou výjimku (např. socální případ) je poplatek odúčtováván z jeho povinného zdravotního účtu přes jeho kartičku příslušné pojišťovny.
- anti k -
To je spoluúčast, regulační poplatek reguluje nejlépe při platbě hned a na dřevo.
Ponechme stranou, zda to číslo je správně odhadnuté, či nikoli:
http://m.novinky.cz/articleDetails?sId=763&aId=130562
Poplatky vynesou každé ordinaci praktického lékaře zhruba 240 000 korun ročně,“ řekl Právu mluvčí ministerstva zdravotnictví Tomáš Cikrt.
Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?
Protože se rvou mladí lékaři o místo praktika, nebo protože úbytek mladé populace dělal problémy pediatrům?
Odpověď MZ na otázku, proč se poplatky nevybírají pro pojišťovny zněla, protože chceme stabilizovat stárnoucí praktiky a pediatry a stát to nebude nic stát a ještě ušetří.
"Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?" - Julínek je doktor, ne?
Regulační, motivační, náborový, stabilizační a stát to nic nestojí = nebudeme zvyšovat spoluúčast pacientů.
Nelze se domnívat "za nějakým účelem", ale z nějakého důvodu!
- anti k -
Sharkovi **píp**kujete, ale jeho myšlení a způsoby vyjadřování nechápete. Třeba pochopíte po změně slovosledu a úpravě i vaší slabiny, interpunkce:
"Za jakým účelem, domníváte se, že ministerstvo bylo motivováno tuhle (nebo jinou) částku ponechat v ordinacích?"
Jaká, asi byla motivace ministerstva, co myslíte nebo co se domníváte, jaký je Váš názor na to?
- anti k -
Je to Sharkova věta, jeho slova - žádné jsem neubral ani nepřidal. Vy jste to přebásnil a stejně tomu dal na **píp** - interpunkce vám skutečně dělá problémy - kozel opravuje zahradníka.
http://domaci.ihned.cz/c1-36763580-rath-vraci-do-ordinaci-pacienty-s-malickostmi-tvrdi-ministerstvo-zdravotnictvi
"Musíme si jasně říci, zda chceme falešnou paralenovou solidaritu, nebo pro vážně a těžce nemocné špičkovou moderní péči bez omezení a včas. Bez peněz to nikdo neumí, kdyby to David Rath dokázal, získal by Nobelovu cenu z ekonomie zdravotnictví. Nevšiml jsem si, že by se okolní evropské země jezdily k němu učit," poznamenal podle agentury ČTK Šnajdr
takže to vaše
1."To platí víc na vás, když se vám konkrétní jednoduchá věc nehodí do krámu a nemáte jednoduchý argument, zavedete řeč na páté přes deváté až do ciziny."
ANO, protože jinde to jinak neumí a od nás se učit nebudou. Neexistuje jedinný systém v civilizované zemi, kde by bylo bezplatné zdravotnictví, resp. neexistovala spoluúčast. Spoluúčast omezuje konzumaci, motivuje pacienta a personál. Mají s tím na rozdíl od nás, nepřetržitou stoletou zkušenost.
2. "Dovolím si tvrdit, že vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost a s motivací lékaře souvisí jen okrajově. Motivaci lékaře si představuji tak, že pro pacienta udělá něco, co by jinak nedělal. K tomu v praxi slouží úplatky"
Regulační poplatek je stejně tak jako ostatní příjmy ordinace ,í to jest příjmy od pojišťoven, za správní poplatky a další jinak nehrazené služby, součástí JEDINÉHO ÚČETNICTVÍ ordinace.
Vy jste schopen poznat, za kterou korunu vyplatil lékař praktik mzdu sestře, nebo zaplatit nájem, či leasing, nebo koupil židli ?
"vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost "
Já vám domluvím návštěvu u praktického lékaře a předvedete nám, jak rozpoznáváte, za které příjmy pořídil lékař jednorázové stříkačky, nebo nechal vymalovat?
SVEDETE TOHLE, ano ? Když si "dovolíte tvrdit, že vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost "
3. "K tomu v praxi slouží úplatky."
Úplatky existují jen v systémech, kde se nic nedoplácí. Slovo úplatek je pozůstatek z nedostatkového hospodářství, ze systémů na příděl. Západní zdravotnictví slovo úplatek nezná, koukali by na vás jak na exota. Co by uláceli, když si vše legálně ( samozřejmě nějakou službu navíc, nebo vyšší komfort) legálně DOPLATÍ ?
Je to málá jen směšnost, ale ilustruje, že vůbec netušíte.
28.4. to 101 odhlasuje a přijdete o jednu z možmostí jak se předvádět.
"28.4. to 101 odhlasuje a přijdete o jednu z možmostí jak se předvádět"
Nevím, jaké máte vy informace, ale já mám tyto:
Pan hejtman určitě stále prosazuje úplné zrušení poplatků, ale i přesto, že teď to prošlo (prvním čtením ve Sněmovně – pozn. red.), tak na úplné zrušení je potřeba 101 hlasů a ty v tuto chvíli nejsou,,“ tlumočila Rathova mluvčí Berill Mascheková
Vono totiž, vašnosto, nelze nevidět, že to funguje a že socialisti sami mají podobný plán.
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Robin
18.4.2009 - 22:51
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Smůla je, ó dědečku náš, že používáš "odkazy", což je zas jen kompost z tupých tendenčních blábolů politiků, úmyslně mylně interpretovaných statistik, kulis určených k zakrytí pravého stavu věcí a Odin ví čeho ještě. Poplatky nejsou nic než zavření huby dříve (trochu) nespokojeným doktorům, ti všichni teď slintají blahem a vykládají si na potkání, jaký je ten Julínek kabrňák, jak krásně spravil zdravotnictví. Spolu s navýšením kapitací jde jen o navýšení příjmů (některých) doktorů k jejich osobnímu použití, protože náklady jim zůstaly plus minus stejné. Žádné vylepšení ordinací praktických lékařů nelze naprosto čekat, zato lepší auťáky v garáži ano, teď už i bez trapně usvědčující mříže.
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
Máš svatou pravdu Julínek je kabrňák.
Po 20 letech dokázal , co nikdo předtím. Zdravotní fondy českých zdravotních pojišťoven jsou poprve v PLUSu a tak poprve ve své historii za služby zdravotnickým zařízením platí v termínu. Někomu se to může sdát málo, ale ten kdo ví, co znamená zpožďování výplat , ví o čem je řeč.
Smůle je , že ty nepoužíváš odkazy žádné, protože vycucat si prstu omáčku bez faktů je daleko snazší.
Co se týká zdravotnické statistiky, tak tu v ČR poskytuje Ústav zdravotnických informací, jehož činnost a výstupy si nedovolí zpochybňovat ani čeští komunisté.
Jak jen to všechno víš , co všechno lékař dělá? Ty víš, že si lékař koupil novou sondu, nebo lepší monitor? Koukáš při návštěve ordinace do šuplíků, nebo prohlížíš lékařův sklad?
Ty jseš prostě sociální inženýr, že umíš popsat, co budou lidé dělat?
Nějak jsem na stránkách VZP nenašel Výroční zprávu VZP ČR za rok 2008, můžete uvést zdroj?
Kabrňák Julínek dostal pojišťovny do plusu zavedením zcela asociální spoluúčasti, což nakonec ve spojení s dalšími vynikajícími výkony koalice vedlo k pádu vlády. Budu možná nepřesně parafrázovat bakaláře Šnajdra, který se vyjádřil o kvalitách Ratha s tím, že o jeho kvalitách svědčí, že se k němu zahraniční specialisté učit nejezdí . Tedy, k Julínkovi se jezdili zahraniční specialisté učit? Co z těch Julínkových reforem zbylo? Privatizované nemocnice s managementem vyplácejícím si milionové odměny a odstupné, přestože jimi řízená jsou ve ztrátě a 30 korunové regulační poplatky v lékárnách a u lékařů. Jo ještě jsem zapomněl, když si zlomím nohu, tak zaplatím na pohotovosti 90 za obtěžování.
Vlastně by měla ČSSD Julínkovi poděkovat.
Před chvílí jsem si přečetl v novinách, jak se od 1. dubna skokově zvýšila návštěvnost dětských lékařů z důvodu omluvenek. Co takhle nějaká zodpovědnost lékařů za jimi zbytečně vynakládanou práci? Ta mi v těch reformách chybí.
PS.: Neměla náhodou ODS ve volebním programu, krom jiného, že se spoluúčast pacientů nebude zvyšovat? Pokud se zavedla 30 korunová spoluúčast, mělo se logicky snížit pojistné. To se sice snížilo zaměstnavatelům, ale slyšel jste, že by nějaký zaměstnanec na to konto dostal přidáno? A o paralenu mi prosím nevykládejte, je to myslím pod moji i Vaši úroveň.
Co se týká zahraničních specialistů, tak reformu Julínek zpracoval s holandskými odborníky: Holanďany si tým doktora Hroboně vybral z důvodů těch, že tamní zdravotnictví bylo vyhodnoceno jako nejlepší na světě dle metodiky WHO. Trochu nepatřičně se někdo domnívá, že se tady dělo něco, co Evropa nezná. Opak je pravdou, byli jsme poslední v Evropě, kdo měl systém s reziduy od Husáka. Rozhodně není chybou Julínka, že reformu nemohl dokončit.
Omluvenky? V jaké souvislosti? Přibližte to.
Rodič ze zákona nepotřebuje žádnou omluvenku, tahle legislativa platí asi 20 let a proč si rodiče potřebují vylepšovat svoji autoriti cizími razítky, tak na to se musíte zeptat rodičů. Je úplně obráceně, lékař bez rodiče nemůže udělat vůbec nic, potřebuje svolení rodiče. Řekl bych, že bumážka má v tomto státě stále velký vliv, alespoň v představách rodičů
O snížení pojistného by se vskutku dalo mluvit a již to ze strany ODS zaznělo, protože ty poplatky skutečně čerpání omezily, nejedná se o paralen ( ALE TAKY ), ale počet návštěv v ambulancích a to v rozsaho 15-30% dle odbornosti. Výsledkem jsou
A. úspory
B vyšší časová rezerva pro pacienty , nebo zkrácení obj. dob. Doptëjte se , jak se snížily obj. doby na endoprotézy v důsledku toho, že pojišťovny mohly nasmlouvat daleko vyšší počet výkonů.
Ten je i dosud limitován.
tady si přečtěte jak se to vyvíjí a co limity s sebou přináší
http://www.botanickazahrada.cz/report.php3?r_id=584
Čekací doba se pohybuje od tří do pěti let
http://www.tydeniky.cz/aktuality/letos-se-totalni-endoprotezy-dockalo-o-350-pacientu-vice-nez-loni
Čekací doba se tak zkrátila pod 2 roky
rok 2009 je už zase lepší, čísla bych dlouho hledal, a v tuto chvíli asi nejsou známa
C zavedení dostupnosti moderních léčebných postupů pro všechny potřebné ( to skutečně před tím nebylo)
O snížení zrdavotního pojištění se nahlas uvažovalo již před počátkem krize, tahle diskuze z pochopitelných důvodů ustala, ale lze to na webu najít.
Pokud nerozumíte tomu, že snížení pojistného zejména u velkých zaměstnavatelů. vytváří polštář pro udržení zaměstnanosti , tak je mi líto. Podniky s tisíci zaměstnanců šetří na nákladech na pracovní sílu miliony, i když rozumím tomu, že u jednoho človíčka vám to nepřijde.
Počet příspěvků: 596
Hlavně pro: Shark
18.4.2009 - 22:28
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Smůla je, ó dědečku náš, že používáš "odkazy", což je zas jen kompost z tupých tendenčních blábolů politiků, úmyslně mylně interpretovaných statistik, kulis určených k zakrytí pravého stavu věcí a Odin ví čeho ještě. Poplatky nejsou nic než zavření huby dříve (trochu) nespokojeným doktorům, ti všichni teď slintají blahem a vykládají si na potkání, jaký je ten Julínek kabrňák, jak krásně spravil zdravotnictví. Spolu s navýšením kapitací jde jen o navýšení příjmů (některých) doktorů k jejich osobnímu použití, protože náklady jim zůstaly plus minus stejné. Žádné vylepšení ordinací praktických lékařů nelze naprosto čekat, zato lepší auťáky v garáži ano, teď už i bez trapně usvědčující mříže.
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
Máš svatou pravdu Julínek je kabrňák.
Po 20 letech dokázal , co nikdo předtím. Zdravotní fondy českých zdravotních pojišťoven jsou poprve v PLUSu a tak poprve ve své historii za služby zdravotnickým zařízením platí v termínu. Někomu se to může sdát málo, ale ten kdo ví, co znamená zpožďování výplat , ví o čem je řeč.
Smůle je , že ty nepoužíváš odkazy žádné, protože vycucat si prstu omáčku bez faktů je daleko snazší.
Co se týká zdravotnické statistiky, tak tu v ČR poskytuje Ústav zdravotnických informací, jehož činnost a výstupy si nedovolí zpochybňovat ani čeští komunisté.
Jak jen to všechno víš , co všechno lékař dělá? Ty víš, že si lékař koupil novou sondu, nebo lepší monitor? Koukáš při návštěve ordinace do šuplíků, nebo prohlížíš lékařův sklad?
Ty jseš prostě sociální inženýr, že umíš popsat, co budou lidé dělat?
Kabrňák Julínek dostal pojišťovny do plusu zavedením zcela asociální spoluúčasti, což nakonec ve spojení s dalšími vynikajícími výkony koalice vedlo k pádu vlády. Budu možná nepřesně parafrázovat bakaláře Šnajdra, který se vyjádřil o kvalitách Ratha s tím, že o jeho kvalitách svědčí, že se k němu zahraniční specialisté učit nejezdí . Tedy, k Julínkovi se jezdili zahraniční specialisté učit? Co z těch Julínkových reforem zbylo? Privatizované nemocnice s managementem vyplácejícím si milionové odměny a odstupné, přestože jimi řízená jsou ve ztrátě a 30 korunové regulační poplatky v lékárnách a u lékařů. Jo ještě jsem zapomněl, když si zlomím nohu, tak zaplatím na pohotovosti 90 za obtěžování.
Vlastně by měla ČSSD Julínkovi poděkovat.
Před chvílí jsem si přečetl v novinách, jak se od 1. dubna skokově zvýšila návštěvnost dětských lékařů z důvodu omluvenek. Co takhle nějaká zodpovědnost lékařů za jimi zbytečně vynakládanou práci? Ta mi v těch reformách chybí.
PS.: Neměla náhodou ODS ve volebním programu, krom jiného, že se spoluúčast pacientů nebude zvyšovat? Pokud se zavedla 30 korunová spoluúčast, mělo se logicky snížit pojistné. To se sice snížilo zaměstnavatelům, ale slyšel jste, že by nějaký zaměstnanec na to konto dostal přidáno? A o paralenu mi prosím nevykládejte, je to myslím pod moji i Vaši úroveň.
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: xD
18.4.2009 - 19:55
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Smůla je, ó dědečku náš, že používáš "odkazy", což je zas jen kompost z tupých tendenčních blábolů politiků, úmyslně mylně interpretovaných statistik, kulis určených k zakrytí pravého stavu věcí a Odin ví čeho ještě. Poplatky nejsou nic než zavření huby dříve (trochu) nespokojeným doktorům, ti všichni teď slintají blahem a vykládají si na potkání, jaký je ten Julínek kabrňák, jak krásně spravil zdravotnictví. Spolu s navýšením kapitací jde jen o navýšení příjmů (některých) doktorů k jejich osobnímu použití, protože náklady jim zůstaly plus minus stejné. Žádné vylepšení ordinací praktických lékařů nelze naprosto čekat, zato lepší auťáky v garáži ano, teď už i bez trapně usvědčující mříže.
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
Po 20 letech dokázal , co nikdo předtím. Zdravotní fondy českých zdravotních pojišťoven jsou poprve v PLUSu a tak poprve ve své historii za služby zdravotnickým zařízením platí v termínu. Někomu se to může sdát málo, ale ten kdo ví, co znamená zpožďování výplat , ví o čem je řeč.
Smůle je , že ty nepoužíváš odkazy žádné, protože vycucat si prstu omáčku bez faktů je daleko snazší.
Co se týká zdravotnické statistiky, tak tu v ČR poskytuje Ústav zdravotnických informací, jehož činnost a výstupy si nedovolí zpochybňovat ani čeští komunisté.
Jak jen to všechno víš , co všechno lékař dělá? Ty víš, že si lékař koupil novou sondu, nebo lepší monitor? Koukáš při návštěve ordinace do šuplíků, nebo prohlížíš lékařův sklad?
Ty jseš prostě sociální inženýr, že umíš popsat, co budou lidé dělat?
18.4.2009 - 19:25
Co však s takovým tvrďolou, který sice ne zcela podle gramatických pravidel sestavené větě, leč větě průměrně inteligentnímu člověku srozumitelné, nerozumí?
Ale rozumí, leč poukazuje na to, že české větě by měl rozumět i ten - třeba trochu méně - než průměrně - inteligentní člověk.
- anti k -
Jsem "ten - třeba trochu méně - než průměrně - inteligentní člověk", ale té vaší větě nerozumím.
18.4.2009 - 14:33
Co však s takovým tvrďolou, který sice ne zcela podle gramatických pravidel sestavené větě, leč větě průměrně inteligentnímu člověku srozumitelné, nerozumí?
- anti k -
18.4.2009 - 14:00
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
Placení poplatků hotově, jak u lékaře, tak v lékárnách je věc nešikovná.
V zahraničí je to řešeno většinou tak, že každému pacientovi, pokud nemá nějakou výjimku (např. socální případ) je poplatek odúčtováván z jeho povinného zdravotního účtu přes jeho kartičku příslušné pojišťovny.
- anti k -
To je spoluúčast, regulační poplatek reguluje nejlépe při platbě hned a na dřevo.
Ponechme stranou, zda to číslo je správně odhadnuté, či nikoli:
http://m.novinky.cz/articleDetails?sId=763&aId=130562
Poplatky vynesou každé ordinaci praktického lékaře zhruba 240 000 korun ročně,“ řekl Právu mluvčí ministerstva zdravotnictví Tomáš Cikrt.
Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?
Protože se rvou mladí lékaři o místo praktika, nebo protože úbytek mladé populace dělal problémy pediatrům?
Odpověď MZ na otázku, proč se poplatky nevybírají pro pojišťovny zněla, protože chceme stabilizovat stárnoucí praktiky a pediatry a stát to nebude nic stát a ještě ušetří.
"Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?" - Julínek je doktor, ne?
Regulační, motivační, náborový, stabilizační a stát to nic nestojí = nebudeme zvyšovat spoluúčast pacientů.
Nelze se domnívat "za nějakým účelem", ale z nějakého důvodu!
- anti k -
Sharkovi **píp**kujete, ale jeho myšlení a způsoby vyjadřování nechápete. Třeba pochopíte po změně slovosledu a úpravě i vaší slabiny, interpunkce:
"Za jakým účelem, domníváte se, že ministerstvo bylo motivováno tuhle (nebo jinou) částku ponechat v ordinacích?"
Jaká, asi byla motivace ministerstva, co myslíte nebo co se domníváte, jaký je Váš názor na to?
- anti k -
Co je platné někomu, kdo se učí cizí jazyk, že zná spoustu slovíček i gramatiku ovládá, když nedá dohromady srozumitelnou větu? Jiný, tak dobře řeč neumí, ale domluví se - upřednostňuji srozumitelnost.
Česky umíme všichni, mnozí i gramatiku dobře ovládají, ale mnozí přesto nedají dohromady srozumitelnou větu - upřednostňuji srozumitelnost.
- anti k -
18.4.2009 - 00:05
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Smůla je, ó dědečku náš, že používáš "odkazy", což je zas jen kompost z tupých tendenčních blábolů politiků, úmyslně mylně interpretovaných statistik, kulis určených k zakrytí pravého stavu věcí a Odin ví čeho ještě. Poplatky nejsou nic než zavření huby dříve (trochu) nespokojeným doktorům, ti všichni teď slintají blahem a vykládají si na potkání, jaký je ten Julínek kabrňák, jak krásně spravil zdravotnictví. Spolu s navýšením kapitací jde jen o navýšení příjmů (některých) doktorů k jejich osobnímu použití, protože náklady jim zůstaly plus minus stejné. Žádné vylepšení ordinací praktických lékařů nelze naprosto čekat, zato lepší auťáky v garáži ano, teď už i bez trapně usvědčující mříže.
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
17.4.2009 - 23:59
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
ODS tomu říká regulační poplatek, protože cílem bylo regulace neúměrně vysoké spotřeby .
ČSSD tomu říká poplatek za stravu, protože to je jako za stravu, nebo ambulantní taxa. Jen jistě náhodou je navrhovaná výše "stravného " stejná 60 Kč a u ambulantní to nevíme jistě
Zajisté ale nemůže být ani o kačku vyšší, to by na ČSSD padl stín podezření.
Souhrnem se to nazývá SPOLUÚČAST a je lhostejné, jak to kdo nazve. Tak je to oficiálně a Rath vám to v následující odkazu potvrdí:
Pro připomenutí
http://www.novinky.cz/domaci/9339-rath-pozaduje-vysokou-spoluucast-pacientu.html
"Jestliže dnes je spoluúčast zhruba devět procent, což ročně dělá asi 14 miliard korun, které pacienti většinou připlatí na léky, pak tato spoluúčast měla stoupnout na 18 až 20 procent a měla by být zavedena nejen na léky, ale na veškerou péči, která není přímo spojena s ohrožením života," řekl v pondělí na dotaz Práva Rath a dodal, že touto spoluúčastí mohlo být zatíženo až 40 procent veškeré péče
Jde jen o to, že někdo to řeší otevřeně, jiní to zastírají. Někteří jdou férově a jiní za dveřmi přiznávají, že je to společenská a ekonomická nutnost, ale jejich politici to nemohou kvůli populismu veřejně
hlásat.
Jó, je to príma, když Julínek tahá za někoho horký kaštany z ohně, že?
"Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační"
Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. Po zrušení poplatků u pediatrů jim nyní pojišťovny navýšili platu za paušál jako náhradou za snížené příjmy.
Nějak to totiž nikdo nechce dělat, nevíte proč?
"Nikoli podle mně. S tím se nidko netajil. " - občas tu požadujete důkazy - dokažte to! Další zdůvodnění náhradou za ušlé poplatky nemá s motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.
Máte pravdu, že je jedno jak kdo spoluúčat pojmenuje. Ovšem není jedno, že jeden z předvolebních slibů ODS bylo nezvyšování spoluúčasti. A to již není jedno jak to kdo pojmenuje. Byl to podraz!
Za prvé - melete pátý přes devátý a evidentně pletete pojmy.
Za druhé- jediný, kdo tady používá odkazy k dokládání faktů ,jsem já, to to požadujete po tom pravém.
Spoluúčast se jednou jmenuje stravné, jindy ambulantní poplatek, jindy regulační poplatek. Název není podstatný, vždy se jedná o spoluúčast pacienta a v různých systémech má různou podobu a jiné pojmenování. Podstatné je, že KAŽDÁ SPOLUÚČAST má i regulační charakter, protože působí ke snižování konzumace
Když se dělá mezinárodní srovnání , tak se nikdo neptá, jmenuje-li se platba regulační poplatek, či platba za postel, nebo stravné, nebo doplatek za recept ………:
VŽDY SE SROVNÁVÁ VÝŠE SPOLUÚČASTI.! A to jako podíl na sumě nákladů, které pacient vynaloží mimo povinné platby do systému.a je úplně lhostejné, jak se to jmenuje ve finštině, či češtině, vždy je každá platba spoluúčast.
Takže tohle vaše, cituji:
………..“motivací souvislost, jen dokazuje, že nešlo o regulaci, ale spoluúčast.“,
je samozřejmě pitomost, protože veškeré platby jsou spoluúčastí, tedy i ty, které kdokoli nazve třeba regulací.
Regulace je samozřejmě spoluúčast.
Chcete-li to matematikou, pak regulační poplatek v ordinaci je podmnožinou spoluúčasti, to znamená, že každý regulační poplatek je současně spoluúčast
Regulační poplatky slouží také k vylepšení ordinací praktických lékařů. "Stále se to bere ve všech ordinacích jako novum, jako něco navíc. Většina ordinací to využila na to, aby nějakým způsobem zlepšila prostředí," popsal předseda Sdružení praktických lékařů pro děti a dorost Pavel Neugebauer. Někteří kolegové podle něj nakoupili nábytek, jiní nové přístroje na rychlou diagnostiku, další třeba výpočetní techniku.
Lékaři podle něj měsíčně vyberou na poplatcích kolem šesti tisíc korun. Za výhodu pokládá, že lékař dostává peníze v hotovosti. "Poplatky mají zvláštní efekt tím, že lékař má okamžitě peníze k dispozici v ordinaci. To, že se vybírají v ordinaci, zpravidla znamená, že tam pak také končí," sdělil Neugebauer a dodal, že právě tento aspekt má na lékaře velký psychologický vliv.
http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Že ten jediný jsi ty, to už taky vědí všichni....
Počet příspěvků: 5231
Hlavně pro: Anonym
17.4.2009 - 18:53
Již je pozdě něco vysvětlovat a ještě formou peskování. Ať si je spoluúčast na celém světě, pořád to není vysvětlení ani argument pro regulační poplatky. U nás se žádná spoluúčast formou poplatků neplatí - jsou to REGULAČNÍ POPLATKY. ODS, která regulační poplatky zavedla, slíbila nezvyšování spoluúčasti a nejspíš názvem "regulační" z toho chtěli vybruslit. Jenže to je oblbování voličů a jak se ukázalo a ukazuje, nenechají si to líbit. Podle Sharka jsou to ještě navíc motivační poplatky. Třeba jsou, řekl to někdo z politiků nahlas a zdůvodnil proč?
Pro antika, aby si ušetřil svoje výklady: nejsem komunista, nemám rád Ratha a jeho způsoby, uznávám kladný vliv poplatků, ale chápu, že je příjemnější je neplatit. Nechápu ty, co fandí Rathovi, ale chápu ty, co jsou proti poplatkům v lékárnách.
Placení poplatků hotově, jak u lékaře, tak v lékárnách je věc nešikovná.
V zahraničí je to řešeno většinou tak, že každému pacientovi, pokud nemá nějakou výjimku (např. socální případ) je poplatek odúčtováván z jeho povinného zdravotního účtu přes jeho kartičku příslušné pojišťovny.
- anti k -
To je spoluúčast, regulační poplatek reguluje nejlépe při platbě hned a na dřevo.
Ponechme stranou, zda to číslo je správně odhadnuté, či nikoli:
http://m.novinky.cz/articleDetails?sId=763&aId=130562
Poplatky vynesou každé ordinaci praktického lékaře zhruba 240 000 korun ročně,“ řekl Právu mluvčí ministerstva zdravotnictví Tomáš Cikrt.
Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?
Protože se rvou mladí lékaři o místo praktika, nebo protože úbytek mladé populace dělal problémy pediatrům?
Odpověď MZ na otázku, proč se poplatky nevybírají pro pojišťovny zněla, protože chceme stabilizovat stárnoucí praktiky a pediatry a stát to nebude nic stát a ještě ušetří.
"Za jakým účelem se domníváte, že ministerstvo bylo motivováno tuhle ( nebo jinou ) částku ponechat v ordinacích?" - Julínek je doktor, ne?
Regulační, motivační, náborový, stabilizační a stát to nic nestojí = nebudeme zvyšovat spoluúčast pacientů.
Nelze se domnívat "za nějakým účelem", ale z nějakého důvodu!
- anti k -
Sharkovi **píp**kujete, ale jeho myšlení a způsoby vyjadřování nechápete. Třeba pochopíte po změně slovosledu a úpravě i vaší slabiny, interpunkce:
"Za jakým účelem, domníváte se, že ministerstvo bylo motivováno tuhle (nebo jinou) částku ponechat v ordinacích?"
Jaká, asi byla motivace ministerstva, co myslíte nebo co se domníváte, jaký je Váš názor na to?
- anti k -
Je to Sharkova věta, jeho slova - žádné jsem neubral ani nepřidal. Vy jste to přebásnil a stejně tomu dal na **píp** - interpunkce vám skutečně dělá problémy - kozel opravuje zahradníka.
http://domaci.ihned.cz/c1-36763580-rath-vraci-do-ordinaci-pacienty-s-malickostmi-tvrdi-ministerstvo-zdravotnictvi
"Musíme si jasně říci, zda chceme falešnou paralenovou solidaritu, nebo pro vážně a těžce nemocné špičkovou moderní péči bez omezení a včas. Bez peněz to nikdo neumí, kdyby to David Rath dokázal, získal by Nobelovu cenu z ekonomie zdravotnictví. Nevšiml jsem si, že by se okolní evropské země jezdily k němu učit," poznamenal podle agentury ČTK Šnajdr
takže to vaše
1."To platí víc na vás, když se vám konkrétní jednoduchá věc nehodí do krámu a nemáte jednoduchý argument, zavedete řeč na páté přes deváté až do ciziny."
ANO, protože jinde to jinak neumí a od nás se učit nebudou. Neexistuje jedinný systém v civilizované zemi, kde by bylo bezplatné zdravotnictví, resp. neexistovala spoluúčast. Spoluúčast omezuje konzumaci, motivuje pacienta a personál. Mají s tím na rozdíl od nás, nepřetržitou stoletou zkušenost.
2. "Dovolím si tvrdit, že vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost a s motivací lékaře souvisí jen okrajově. Motivaci lékaře si představuji tak, že pro pacienta udělá něco, co by jinak nedělal. K tomu v praxi slouží úplatky"
Regulační poplatek je stejně tak jako ostatní příjmy ordinace ,í to jest příjmy od pojišťoven, za správní poplatky a další jinak nehrazené služby, součástí JEDINÉHO ÚČETNICTVÍ ordinace.
Vy jste schopen poznat, za kterou korunu vyplatil lékař praktik mzdu sestře, nebo zaplatit nájem, či leasing, nebo koupil židli ?
"vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost "
Já vám domluvím návštěvu u praktického lékaře a předvedete nám, jak rozpoznáváte, za které příjmy pořídil lékař jednorázové stříkačky, nebo nechal vymalovat?
SVEDETE TOHLE, ano ? Když si "dovolíte tvrdit, že vybavení ordinace praktického lékaře z regulačních poplatků je vzácnost "
3. "K tomu v praxi slouží úplatky."
Úplatky existují jen v systémech, kde se nic nedoplácí. Slovo úplatek je pozůstatek z nedostatkového hospodářství, ze systémů na příděl. Západní zdravotnictví slovo úplatek nezná, koukali by na vás jak na exota. Co by uláceli, když si vše legálně ( samozřejmě nějakou službu navíc, nebo vyšší komfort) legálně DOPLATÍ ?
Je to málá jen směšnost, ale ilustruje, že vůbec netušíte.
28.4. to 101 odhlasuje a přijdete o jednu z možmostí jak se předvádět.
A návdavkem dostaneme riozbitý silnice, protože krajům ty peníze budou citelně chybět. To už se ukazuje dnes.